Zaginiona Biblioteka

Polityka - 畝這ba narodowa

Jachu - 2009-04-13, 12:12
: Temat postu: 畝這ba narodowa
W zwi您ku z tragicznym po瘸rem budynku socjalnego w Kamieniu Pomorskim, Prezydent RP Lech Kaczy雟ki og這si trzydniow 瘸這b narodow. Mam wra瞠nie, 瞠 jest to element licytowania si z Prezesem Rady Ministr闚 na to, kto bardziej przej掖 si tragedi ludzk. Premier odwiedzi Kamie Pomorski, wi璚 Prezydent te musia jako "zab造sn望". Oczywi軼ie nie mam zamiaru pomniejsza tragedii ofiar i ich bliskich, ale uwa瘸m 瞠 瘸這b powinno wprowadza si raczej po takich wydarzeniach jak np. 鄉ier Jana Paw豉 II, a nie po tragedii o znaczeniu raczej lokalnym.
Jakie jest wasze zdanie?
Gand - 2009-04-13, 12:45
:
Jezu, znowu? To ju chyba 5 czy 6 瘸這ba w trakcje jego kadencji. Ile mo積a do ci篹kiej cholery? Z reszt - by這 ju mn鏀two dyskusji na temat traktowania instytucji 瘸這by przez prezydenta, moim zdaniem wprowadzanie jej przy okazji kazdej grupowej, medialnej 鄉ierci odbiera sens ca貫j 瘸這bie i czyni z niej spos鏏, by pokaza si w mediach i przypodoba niekoniecznie my郵帷ej a za to uwielbiaj帷ej medialne akcje w stylu "ilu nie 篡je?", "kto zawini?", "TVN24 na 篡wo z miejsca tragicznej katastrofy, pani Mario, jak to jest, gyd pani c鏎ka nie 篡je i jej zw這ki le膨 pod stert gruzu? To straszne, prawda?" cz窷ci elektoratu. I ta cz窷 pewnie to kupi i zn闚 b璠zie cierpie i prze篡wa wiadomo軼i z miejsca wypadku z kanapk w r瘯u, ale reszta prawdopodobnie ma do嗆. Tak, jestem troch poirytowany, nie ukrywam.
Romulus - 2009-04-13, 15:50
:
Wiocha. Rzyg. Dziadostwo. To s康z o tej 瘸這bie. Ju widz, jak wszyscy b璠 w skupieniu przezywa kolejn bezsensown 鄉ier. Podstawmy karetki pod zak豉dy pracy, w parkach niech stan wiadra, aby 透y nie spowodowa造 powodzi. W radio b璠zie syf, w telewizji b璠zie syf. Mam nadziej, 瞠 moje stacje (AXN-y, FoxLife, HBO, Comedy Central) olej ten g逝pi p璠 ku samobiczowaniu si z powodu po瘸ru. Nie lubi takich celebracji 鄉ierci. Wszystko si we mnie skr璚a這 ju po smierci JP II, potem by造 te inne tragedie - o kt鏎ych ju nawet nie pami皻am i nie chc pami皻a. Nie chc umniejsza i depta tragedii - ale to przesada w ten spos鏏 j "celebrowa". Zw豉szcza 瞠 z punktu widzenia pa雟twa - nic si nie sta這. W te 鈍i皻a na drogach zgin窸o wi璚ej ludzi. I wi璚ej idiot闚 z powodu chronicznej g逝poty straci prawo jazdy za pija雟two drogowe. Tu nikt nie p豉cze.
Kennedy - 2009-04-13, 18:10
:
Ciekawostka statystyczna dla zainteresowanych:
http://jedyniesluszne.blox.pl/resource/zaloba.png
Aczkolwiek w tej chwili powy窺za rozpiska jest ju nieaktualna, bo dosz豉 kolejna 瘸這ba.

Martinus Jachus napisa/a:
Oczywi軼ie nie mam zamiaru pomniejsza tragedii ofiar i ich bliskich, ale uwa瘸m 瞠 瘸這b powinno wprowadza si raczej po takich wydarzeniach jak np. 鄉ier Jana Paw豉 II, a nie po tragedii o znaczeniu raczej lokalnym.

Dok豉dnie. Wszak to 瘸這ba narodowa.
toto - 2009-04-13, 18:28
:
Aj, bo wy nieczuli jeste軼ie. To pewnie wszystko przez lektur literatury "ucieczkowej" nie jeste軼ie w stanie zrozumie znaczenia tej tragedii. Jedynie nasz prezydent rozumie, 瞠 ca豉 Polska 陰czy si w 瘸這bie z rodzinami ofiar. A prawda jest taka, 瞠 dziewi耩dziesi徠 dziewi耩 procent mieszka鎍闚 samego Kamienia Pomorskiego przechodzi ko這 tej tragedii dok豉dnie tak samo, jak wok馧 innych, kt鏎e zachodz w Darfurze i innych miejscach. Niestety, nasze media i politycy nie maj nic ciekawego do zaoferowanie i pr鏏uj si wylansowa przy tego typu wydarzeniach. A jako, 瞠 wydarzenia spektakularne s rzadkie (WTC w Polsce nie b璠zie), wi璚 trzeba wykorzysta ka盥 nadarzaj帷 si okazj. Mi to po prostu 鄉ierdzi.
- 2009-04-13, 19:34
:
W豉軼iwie wszystko ju napisali軼ie, ci瞛ko cokolwiek dodawa.

Kennedy napisa/a:
Ciekawostka statystyczna dla zainteresowanych:
http://jedyniesluszne.blox.pl/resource/zaloba.png
Aczkolwiek w tej chwili powy窺za rozpiska jest ju nieaktualna, bo dosz豉 kolejna 瘸這ba.

Dobra rzecz. Wynika z niej tyle 瞠 tym wi瘯sze nat篹enie 瘸逝b wyst瘼uje razem z :
- okresami koabitacji.
- rozwojem technologii.
Tanit - 2009-04-13, 20:32
:
Romulus napisa/a:
Wiocha. Rzyg. Dziadostwo. To s康z o tej 瘸這bie.

No nie b璠 si powtarza o.o
畝這ba narodowa? To ju trz瘰ienie ziemi we W這szech jest bardziej uzasadnione. 畝這ba narodowa bo w jakiej wiosce zgin窸o 20 os鏏? We W這szech zgin窸o ponad 200.
Tragedia? a mo瞠 statystyka...? ( ;) )
Moonlight - 2009-04-17, 22:15
:
Wypowiedzia豚ym si ale si nie wypowiem, bo temat sko鎍zony. Na szcz窷cie. Dobrze, 瞠 tu nie "jad" po innych pogl康ach nawet na takie tematy. Ostatnio poczyta貫m sobie, co na innych forach w zwi您ku z 瘸這b pisz. Tych kt鏎zy pr鏏uj pokaza swoje zdanie (takie lub odwrotne), od razu reszta zr闚nuje z b這tem, 瞠 s tacy a tacy. Uff. Wygada貫m bzdur, to niech teraz b璠zie troch w temacie.

畝這ba = okres po utracie kogo bliskiego, ci篹ko si z t strat pogodzi, wi璚 cz這wiek jest w stanie do趾a. Do貫k mija, mija 瘸這ba (formalnie r騜nie jest, kolory itd. to dla mnie tylko obyczaje). 畝這ba jest w nas, je郵i odczuwamy czyj brak, co nami wstrz御n窸o? To stan szoku. Tu nie bylo ani jednego ani drugiego. Tragedia. Ale tak szczerze powiedziawszy czy w czasach og鏊nej znieczulicy wywo豉nej setkami mord闚 na godzin w bajkach, filmach, epatowaniem brutalno軼i przez ka盥e szanuj帷e si media itd. potrafimy odczuwa szczery 瘸l po ka盥ej tragedii, kt鏎a nas nie dotyczy? Nie. Stety czy niestety, ale nie, wszystko powszednieje... niestety. Nie przejmujemy si. Z drugiej strony czy co, co nie dotkn窸o ca貫go spo貫cze雟twa, osoby b璠帷ej dla nas og鏊nie powa瘸nym ponadczasowym wzorem, ca貫go spo貫cze雟twa, b康 du瞠j jego cz窷ci (kataklizmy, powodzie etc.) powinno by podstaw do wprowadzania 瘸這by? Raczej nie. Je郵i ju to 瘸這ba w gminie, powiecie, nawet w kilku o軼iennych powiatach. Ale nie narodowa. Dobrze zrobi bodaj瞠 biskup z tamtych okolic 瞠 odwo豉 co (?) co mia這 by w tych dniach. Ale czy wszyscy musz si stosowa? Odpowied powinna brzmie mog. Kogo dane wydarzenie dotkn窸o, mo瞠 obchodzi swoj prywatn 瘸這b.

Gdzie czyta貫m o dewaluacji 瘸這by przez nagminne jej stosowanie. To jest prawda. Trzeba umie warto軼iowa zdarzenia. Nie mo積a zr闚nywa ich. O nie. 3 dni tu 3 dni tam, w ko鎍u przestanie by wa積y sens. A o to powinno chodzi. Chwil zastanowienia, skupienia si na tragedii. Nie o je盥瞠nie pana Pre... i Pre... do miejsc nag這郾ionych przez TV i robienia do zdj耩. Wiem, taki ich zaw鏚. Ale nie liczy si, przynajmniej dla mnie kto si dopcha na miejsce pierwszy i wi璚ej naobiecuje (z 2 strony dobrze chocia 瞠 przez ten medialny sza poszkodowani b璠 mieli wsparcie). Aj, nie gadam ju.
Jachu - 2009-09-20, 09:58
:
No i nadesz豉 sytuacja, kt鏎ej nale瘸這 si spodziewa. Mimo, 瞠 mam w pami璚i ostatnie par lat i sytuacja ta nie powinna mnie dziwi, to nie potrafi tego poj望. Dla mnie to kpina ca趾owicie pozbawiona akcentu humorystycznego. Ja rozumiem, g鏎nicy zgin瘭i, na pewno jest to wielka tragedia dla ich rodzin. Ale lito軼i, to nie jest katastrofa na skal narodow. Nie potrafi zrozumie, po co? Nie 豉pi tego, dla mnie takie zagrywki ca趾owicie neguj sens i wag wprowadzania 瘸這by. Przyznam szczerze, 瞠 ju od czasu sp這ni璚ia hotelu w Kamieniu Pomorskim mam alergi na okre郵enie "瘸這ba narodowa". Nie wiem, czy to jest element PR-u, je郵i tak, to wed逝g mnie ca趾owicie nieskuteczny. Z ka盥 tak bezsensown 瘸這b narodow wzrasta moja irytacja.
Tanit - 2009-09-20, 10:04
:
a og這sili 瘸這b o.o?
Dobrze wiedzie... Dla mnie 瘸這ba narodowa przesta豉 istnie w momencie kiedy prezydent og這si j chyba jaki 3 raz z rz璠u... Niestety mog tylko bezsilnie krzycze kiedy zdejmuj programy rozrywkowe...
Nie wiem czy szanowni PR-owcy wiedz, ze wszystko w nadmiarze szkodzi, skutek odwrotny by do przewidzenia. ale co ja tam wiem... o.o
MadMill - 2009-09-20, 10:18
:
Martinus Jachus napisa/a:
Z ka盥 tak bezsensown 瘸這b narodow wzrasta moja irytacja.

A to jaki happening jest? B璠zie piwo i kie豚aski z grilla?
Tanit napisa/a:
Dla mnie 瘸這ba narodowa przesta豉 istnie w momencie kiedy prezydent og這si j chyba jaki 3 raz z rz璠u... Niestety mog tylko bezsilnie krzycze kiedy zdejmuj programy rozrywkowe...

Nie ogl康am telewizji, ale z tego co pami皻am to w niej rozrywki nie ma od przesz這 10 lat wi璚 chyba nic si nie zmienia. o.o

A powa積ie, jeszcze z 5 wypadk闚 w kopalniach, 5 瘸堯b narodowych i b璠zie szansa na reelekcje.
Tanit - 2009-09-20, 10:47
:
MadMill napisa/a:
Nie ogl康am telewizji, ale z tego co pami皻am to w niej rozrywki nie ma od przesz這 10 lat wi璚 chyba nic si nie zmienia. o.o

No ja raczej te nie ogladam... ale za kt鏎捷 瘸這ba zdj瘭i z anteny film, na kt鏎ym mi zale瘸這... >_>
Romulus - 2009-09-20, 11:42
:
MadMill napisa/a:
Nie ogl康am telewizji, ale z tego co pami皻am to w niej rozrywki nie ma od przesz這 10 lat wi璚 chyba nic si nie zmienia. o.o

Barbarzy鎍a z ciebie. Telewizji nie ogl康a... Rozrywka w telewizji jest, ale nie w polskich kana豉ch. Ewentualnie w polskoj瞛ycznych nadawanych przez satelit nale篡 szuka rozrywek (HBO, AXN, FoxLife, Comedy Central itd.). Tam mog mie w nosie 瘸這by, bo ram闚ek nie uk豉da si w Polsce, na szcz窷cie. I nie musz mie koncesji na nadawanie :) Wi璚 i str騜e moralno軼i z KRRiT moga im skoczy. Je郵i ogl康asz bubliczn lub inne jak Polszmat czy TVN - to si nie dziw.

Na szcz窷cie Ta鎍a z Gwiazdami nie odwo豉no //kas Bo przygotowa貫m ma貫 piwko na t okoliczno嗆 i porcj jadu do wyplucia z siebie.

Nie wiem, jak z reszt narodu, ale w moim przypadku 瘸這ba narodowa zostanie tradycyjnie zlekcewa穎na.
Toudis豉w - 2009-09-20, 12:15
:
http://www.youtube.com/wa...player_embedded

Du穎 prawdy. Do嗆 tych cyrk闚
MadMill - 2009-09-20, 12:53
:
Romulus napisa/a:
Je郵i ogl康asz bubliczn lub inne jak Polszmat czy TVN - to si nie dziw.

Nie ogl康am przecie. No dobra sport ogl康am... ciekawe czy fina ME w kosza odwo豉j? //mysli
toto - 2009-09-20, 13:04
:
MadMill napisa/a:
Nie ogl康am przecie. No dobra sport ogl康am... ciekawe czy fina ME w kosza odwo豉j? //mysli
A 瘸這ba nie od poniedzia趾u?
MadMill - 2009-09-20, 13:11
:
A nie wiem, nawet w sumie to si dowiedzia貫m, 瞠 co si sta這 na 奸御ku chyba wczoraj wieczorem. Jestem nieczu造m ignorantem, jako nie ogl康a貫m wszystkich wyda dziennika i nie przeczyta貫m 100 artyku堯w w necie, a jutro nie kupi 瘸dnej gazety.
Tanit - 2009-09-20, 13:59
:
wczoraj jak wiesza豉m pranie to s造sza豉m, 瞠 znowu co tam w 'wujku' zaszemra這 i kto tam zgin掖. No trudno - ryzyko tej pracy dla nikogo nie jest obce.
Oczywi軼ie olewam, 瘸這b - pewnie gdyby nikt nie ruszy tego tematu nic bym o niej nie wiedzia豉.

Toudi - niez貫 i prawdziwe.... te smutne i 瘸這sne.
toto - 2009-09-20, 14:02
:
Ale fina b璠ziesz m鏬 obejrze.
MadMill napisa/a:
jako nie ogl康a貫m wszystkich wyda dziennika
畝dnego nie obejrza貫m.
MadMill napisa/a:
nie przeczyta貫m 100 artyku堯w w necie
Jeden.
MadMill napisa/a:
a jutro nie kupi 瘸dnej gazety.
Te nie.
Ale i tak si dowiedzia貫m, 瞠 瘸這ba od poniedzia趾u podobno ma by wprowadzona. Na dwa dni.
妃ieszne, bo podobna liczba os鏏 ginie codziennie (鈔ednio) na polskich drogach. Jako nikt 瘸這by nie wprowadza z tego powodu. Pewnie dlatego, 瞠 kierowcy to grupa o wiele bardziej zr騜nicowana ni g鏎nicy i ca這roczna 瘸這ba narodowa wprowadzi豉by jednak do豉 w narodzie. A tak, raz na p馧 roku starczy.
BG - 2009-09-20, 17:47
:
G鏎nicy (i w og鏊e 奸您acy) to chyba w oczach Kaczora jaka grupa uprzywilejowana. A przecie ci g鏎nicy mieli jedynie wypadek przy pracy wpisany w ryzyko zawodowe. Robienie z tego 瘸這by narodowej to kpina.
Oczywiste jest, 瞠 瘸這by narodowe s og豉szane o wiele za cz瘰to. Co innego 鄉ier pojedynczych, ale bardzo wybitnych i zas逝穎nych os鏏, a co innego wybuchy i kopalnie, kt鏎e s tylko kropl w morzu r騜nego rodzaju wypadk闚, jakie zdarzaj si codziennie. To krety雟two, 瞠 je郵i jaki du篡 wypadek zdarzy si w jednym miejscu, to jest og豉szana 瘸這ba, bo w to jedno miejsce prezydentowi, premierowi i w og鏊e cz這nkom w豉dz op豉ca si pojecha (lub polecie), natomiast je郵i jednego dnia zdarzy這 si 30 wypadk闚 w 30 r騜nych miejscach, to 瘸這by si nie og豉sza, bo nikomu z w豉dz nie op豉ca這by si tam jecha - za du穎 czasu i pieni璠zy by to kosztowa這. A takie podej軼ie jest hipokryzj. Na jakiej podstawie ma si wyr騜nia wypadki dotycz帷e okre郵onych grup, np. g鏎nik闚 lub pielgrzym闚, zamiast traktowa te wszystkie grupy r闚no, tak samo jak ofiary codziennych wypadk闚 samochodowych pochodz z najr騜niejszych grup? Czy ofiary wypadk闚 samochodowych, kt鏎ych zawodu ani nazwisk media nie podaj, s "gorsze" od ofiar wypadk闚 kopalnianych lub autokarowych, kt鏎ych zaw鏚 czy nazwiska mo積a udost瘼ni w mediach? Niby jakie znaczenie dla rodzin ofiar ma to, czy zgin瘭i oni w autokarze lub kopalni razem z 50 innymi osobami, czy pojedynczo w samodchodzie? Czy to tylko dlatego, 瞠 w mediach 豉twiej jest poda zaw鏚 ofiar jednego du瞠go wypadku ni ofiar wielu niezale積ych od siebie wypadk闚?
Jakby zaw鏚 ofiar wypadku mia jakie znaczenie. A przecie nie ma 瘸dnego znaczenia. G鏎nik ginie w kopalni tak samo, jak w samochodach gin prawnicy, nauczyciele, studenci, uczniowie i przedstawiciele wielu innych grup czy zawod闚.
Wyszczeg鏊nianie tego tylko z powodu rozmiaru jakiego wypadku to absurd w og鏊nym kontek軼ie podej軼ia w豉dz do wypadk闚 i katastrof.
MrSpellu - 2009-09-20, 17:56
:
Martinus Jachus napisa/a:
Nie wiem, czy to jest element PR-u

Obawiam si, 瞠 to m鏬 by element PRu za pierwsz, drug "瘸這b narodow". Teraz to obawiam si jest wy鈍iechtany obyczaj. Pozbawiony sensu na dodatek. Id帷 wiod帷ym tropem, 瘸這b narodow powinno si og豉sza na zako鎍zenie ka盥ego weekendu, po podsumowaniu 鄉iertelnych wypadk闚 na drodze. Z ca造m szacunkiem dla rodzin zmar造ch g鏎nik闚 ale je瞠li zgin w wypadku samochodowym, to tak瞠 chcia豚ym by og這szono 瘸這b narodow. B璠zie "sprawiedliwie" :)

Romulus napisa/a:
Rozrywka w telewizji jest, ale nie w polskich kana豉ch

Nie ogl康asz Pan posiedze sejmu? o_O

MadMill napisa/a:
Jestem nieczu造m ignorantem, jako nie ogl康a貫m wszystkich wyda dziennika i nie przeczyta貫m 100 artyku堯w w necie, a jutro nie kupi 瘸dnej gazety.

Ojciec kupi Wyborcz i mnie zaskoczy豉 czarna ram闚ka. Potem w陰czy貫m wiadomo軼i i si dowiedzia貫m co i jak.

Tanit napisa/a:
Oczywi軼ie olewam, 瘸這b - pewnie gdyby nikt nie ruszy tego tematu nic bym o niej nie wiedzia豉.

Nie wiem czy jest co nawet do olewania. Je瞠li chodzi o moment refleksji nad zmar造mi, dla wierz帷ego, modlitwa w ich intencji - czemu nie? Ale to zrobi ka盥y dobry chrze軼ijanin nie dotkni皻y znieczulic, bez odg鏎nej "瘸這by narodowej". Niestety nie jestem dobrym chrze軼ijaninem i znieczulica nie jest mi obca. Kolejny tragiczny news i tyle.

toto napisa/a:
妃ieszne, bo podobna liczba os鏏 ginie codziennie (鈔ednio) na polskich drogach. Jako nikt 瘸這by nie wprowadza z tego powodu. Pewnie dlatego, 瞠 kierowcy to grupa o wiele bardziej zr騜nicowana ni g鏎nicy i ca這roczna 瘸這ba narodowa wprowadzi豉by jednak do豉 w narodzie. A tak, raz na p馧 roku starczy.

No, to co pisa貫m wy瞠j w tym po軼ie. Teraz doczyta貫m Tw鎩. Pozostaje mi si tylko zgodzi :)

BG napisa/a:
G鏎nicy (i w og鏊e 奸您acy) to chyba w oczach Kaczora jaka grupa uprzywilejowana

Rozwi prosz ten w徠ek. Zw豉szcza ze 奸您akami :) A z reszt wypowiedzi si zgadzam.
BG - 2009-09-20, 18:10
:
Spellsinger napisa/a:
Rozwi prosz ten w徠ek. Zw豉szcza ze 奸您akami

Kopalnia Halemba, tak samo jak Wujek i hala w Katowicach, s na 奸asku. To na 奸御ku zdarzy造 si wszystkie tragedie (opr鏂z 鄉ierci JPII), z kt鏎ych Kaczor zrobi "瘸這b narodow".
Toudis豉w - 2009-09-20, 18:13
:
BG napisa/a:
To na 奸御ku zdarzy造 si wszystkie tragedie (opr鏂z 鄉ierci JPII), z kt鏎ych Kaczor zrobi "瘸這b narodow".

A hotel socjalny ?

A co do G鏎nik闚 to oni zawsze mieli lepiej bo inaczej pojechali by do Warszawy i zrobili zadym. Sam 奸御k niema tutaj nic do rzeczy. Jak by kaczka dosta豉 2 kadencj to by by pow鏚 do 瘸這by narodowej
BG - 2009-09-20, 18:16
:
Fakt, Toudi, zapomnia貫m o Kamieniu Pomorskim.
Pomijam Grenoble, bo to nie w Polsce - tak samo jak ze 鄉ierci JPII w Watykanie.
Toudis豉w napisa/a:
Jak by kaczka dosta豉 2 kadencj to by by pow鏚 do 瘸這by narodowej

Fakt. Na szcz窷cie nie ma szans.
MrSpellu - 2009-09-20, 18:23
:
BG napisa/a:
Kopalnia Halemba, tak samo jak Wujek i hala w Katowicach, s na 奸asku. To na 奸御ku zdarzy造 si wszystkie tragedie (opr鏂z 鄉ierci JPII), z kt鏎ych Kaczor zrobi "瘸這b narodow".

Czy jakby te wypadki mia造 miejsce w Wielkopolsce, uwa瘸豚y, 瞠 Pyroki s grup uprzywilejowan? :)

Toudis豉w napisa/a:
A co do G鏎nik闚 to oni zawsze mieli lepiej bo inaczej pojechali by do Warszawy i zrobili zadym. Sam 奸御k niema tutaj nic do rzeczy. Jak by kaczka dosta豉 2 kadencj to by by pow鏚 do 瘸這by narodowej

Mimo, 瞠 jestem 奸您akiem, to g鏎nik闚 robi帷ych rozpierdol w Warszawie pozamyka豚ym co do jednego w pierdlu za wandalizm. Potem 奸御k przez takich ma doczepian 豉tk, jak to w豉郾ie BG uczyni.

BG napisa/a:
Pomijam Grenoble, bo to nie w Polsce - tak samo jak ze 鄉ierci JPII w Watykanie.

I WTC. U nas te si to "鈍i皻uje" :roll:
Jander - 2009-09-20, 18:23
:
I jeszcze katastrofa lotnicza w Miros豉wcu nie by豉 na 奸御ku (z 瘸堯b Kaczy雟kiego).
A papie穎wi umar這 si za poprzedniego prezydenta.
toto - 2009-09-20, 18:37
:
Jander napisa/a:
A papie穎wi umar這 si za poprzedniego prezydenta.
Ale jego (L.K.) partia chcia豉 robi wolne w rocznic. Te 瞠nada.

edit:
Inicja造 pierwszego


Aha. Uprzywilejowani g鏎nicy. Po prostu politycy ci庵le bior g鏎nik闚 i ich rodziny jako realn si喚 mog帷 zmieni wynik wybor闚. Bo inaczej dlaczego by tak post瘼owali?
Obecnie g鏎nik闚 jest w Polsce ilu? Sto tysi璚y? Wi璚ej, mniej? Kto zna dok豉dne liczby?
W normalnych warunkach (frekwencja powy瞠j 70 procent, tak bym uzna za przyzwoit i normaln w pa雟twie demokratycznym; my jeste鄉y pa雟twem nienormalnym niestety) nie byliby super si陰, podobnie jak elektorat moherowy (religijni fanatycy). Grupa widoczna bo krzykliwa. Nic wi璚ej. Przy karnym g這sowaniu na jedn parti mieli by si喚 mo瞠 2% - nie wystarczaj帷 do przekroczenia progu wyborczego.


畝這ba narodowa wprowadzana przez pa雟two przy okazji wypadk闚 losowych to niestety pora磬a. Tym bardziej, 瞠 maj one charakter lokalny. Nie popisuj si niestety nasze media, kt鏎e rzucaj si na takie przypadki jak hieny. Ale w takim kraju 篡jemy, gdzie najwa積iejsze s s這wa pos堯w Kurskiego i Palikota.
Tanit - 2009-09-20, 18:43
:
Akurat po JPII to rozumiem bo wielkim Polakiem i cz這wiekiem by i sw鎩 wk豉d w histori mia :roll:
No ale przepraszam, ani moja .p. babcia, ciocia i wujek, kt鏎zy zmarli niemal jednocze郾ie nie mieli wi瘯szego NARODOWEGO znaczenia, tak samo ci z kopalni, domu, hali czy pies ich drapa. Z ca造m szacunkiem, ale dla mnie by這 by obraz gdyby prezydent z mediami robili za ka盥ym razem szopk z mojej osobistej tragedii. wsp馧czuje ludziom, kt鏎ym si to podoba... nie nie wsp馧czuj ;P

BG napisa/a:
G鏎nicy (i w og鏊e 奸您acy) to chyba w oczach Kaczora jaka grupa uprzywilejowana. A przecie ci g鏎nicy mieli jedynie wypadek przy pracy wpisany w ryzyko zawodowe. Robienie z tego 瘸這by narodowej to kpina.

Amen ;)
MrSpellu - 2009-09-20, 19:01
:
toto napisa/a:
Grupa widoczna bo krzykliwa. Nic wi璚ej. Przy karnym g這sowaniu na jedn parti mieli by si喚 mo瞠 2% - nie wystarczaj帷 do przekroczenia progu wyborczego.

Tylko widzisz. Gdy ten elektorat si wnerwi, to mo瞠 wsi捷 w autokary i jecha demolowa stolic przy pomocy kilof闚 i innych zabawek :) Moherowa babcia co najwy瞠j zag這suje na co skrajnie praworydzowego, ewentualnie wyzwie Cie od 砰d闚 gdy zdybie na kupowaniu Wyborczej (autentyk z Krakowa).
toto - 2009-09-20, 19:13
:
Spellsinger napisa/a:
Gdy ten elektorat si wnerwi, to mo瞠 wsi捷 w autokary i jecha demolowa stolic przy pomocy kilof闚 i innych zabawek
Policja jest od tego, 瞠by nie dopu軼i do takich eksces闚. Tylko czy w豉dze nie b璠 ba造 si u篡 si造? Niedawno chyba policja interweniowa豉 przy okazji zabawy stoczniowc闚. Czyli jednak mo積a. Nieco odwagi tylko potrzeba w egzekwowaniu prawa. Nic wi璚ej.
Spellsinger napisa/a:
ewentualnie wyzwie Cie od 砰d闚 gdy zdybie na kupowaniu Wyborczej (autentyk z Krakowa).
Kiedy widzia貫m list 砰d闚 podaj帷ych si za Polak闚. Kto wspomina, 瞠 chcia sprawdzi jak trudno jest znale潭 si na tej li軼ie. W tym celu wys豉 donos na samego siebie na podany adres. Napisa w li軼ie tym, 瞠 osobnik A. B. (czyli autor donosu) w rzeczywisto軼i jest 砰dem, kt鏎y w rzeczywisto軼i nazywa si jako podobnie do Mosze Co鈣am (nazwisko 篡dowskie, ale niestety nie pami皻am ju jakie) i jest wielkim polako瞠rc. Po kilku dniach odnalaz swoje nazwisko na li軼ie wrog闚 narodu polskiego. :mrgreen:
MrSpellu - 2009-09-20, 19:25
:
toto napisa/a:
Policja jest od tego, 瞠by nie dopu軼i do takich eksces闚. Tylko czy w豉dze nie b璠 ba造 si u篡 si造? Niedawno chyba policja interweniowa豉 przy okazji zabawy stoczniowc闚. Czyli jednak mo積a. Nieco odwagi tylko potrzeba w egzekwowaniu prawa. Nic wi璚ej.

W pe軟i si z Tob zgadzam. Tylko jestem ciekaw czy armatki wodne i gumowe kule by wystarczy造. I czy nie by這by powt鏎ki z 堯dzkich juwenali闚. Ale z tym ostatnim, to ju chyba problem agresor闚.

toto napisa/a:
Kiedy widzia貫m list 砰d闚 podaj帷ych si za Polak闚. Kto wspomina, 瞠 chcia sprawdzi jak trudno jest znale潭 si na tej li軼ie. W tym celu wys豉 donos na samego siebie na podany adres. Napisa w li軼ie tym, 瞠 osobnik A. B. (czyli autor donosu) w rzeczywisto軼i jest 砰dem, kt鏎y w rzeczywisto軼i nazywa si jako podobnie do Mosze Co鈣am (nazwisko 篡dowskie, ale niestety nie pami皻am ju jakie) i jest wielkim polako瞠rc. Po kilku dniach odnalaz swoje nazwisko na li軼ie wrog闚 narodu polskiego.

Du穎 starszy znajomy opowiada mi kiedy takie zdarzenie. Szwenda si w Krakowie wieczorem i zobaczy jak jaki go軼iu pisa farb na 軼ianie "Juden rauss". Znajomy interweniowa (a w tamtych latach by pono solidnej postury). "Artysta" zapyta tylko: "A ty co kurwa, 砰dem jeste czy Polakiem?", - "砰dem" odpowiedzia znajomy. Go軼ia zatka這, b彗n掖 tylko "A to przepraszam", zabra farb i szybko sobie poszed :mrgreen:
- 2009-09-20, 20:00
:
toto napisa/a:
MadMill napisa/a:
Nie ogl康am przecie. No dobra sport ogl康am... ciekawe czy fina ME w kosza odwo豉j? //mysli
A 瘸這ba nie od poniedzia趾u?

Brat mi si skar篡 瞠 now Godzille na TVP w sobot mu odwo豉li. Ciekawe kt鏎y zarz康 to zrobi - koalicyjnu PO-LPR czy SLD-PiS.
toto - 2009-09-20, 20:11
:
napisa/a:
Brat mi si skar篡 瞠 now Godzille na TVP w sobot mu odwo豉li. Ciekawe kt鏎y zarz康 to zrobi - koalicyjnu PO-LPR czy SLD-PiS.
Dzisiaj dali House'a zamiast kabaret闚 jaki. Brat poinformowa, to se obejrza貫m jak捷 powt鏎k. To mo瞠 jednak ta 瘸這ba ju trwa? Czy tylko w tvp?
MrSpellu - 2009-09-20, 20:42
:
Na wiki stoi, 瞠 od jutra doi wtorku ;) Wiki.
Swoj drog jak si popatrzy na t tabel, to za Kaczkensa by這 wi璚ej 烤 ni za PRLu XD

EDIT:
toto napisa/a:
A za PRLu by豉 jaka tragedia w kopalni? :mrgreen:

XD XD XD
toto - 2009-09-20, 21:04
:
Spellsinger napisa/a:
Swoj drog jak si popatrzy na t tabel, to za Kaczkensa by這 wi璚ej 烤 ni za PRLu XD
A za PRLu by豉 jaka tragedia w kopalni? :mrgreen:
Wulf - 2009-09-22, 12:01
:
畝這ba Narodowa, jako, 瞠 jest podw鎩nym k豉mstwem (bo nie jest ani 瘸這b, ani narodow)... c騜, mnie g堯wnie irytuje. Jednak dzi瘯i temu, 瞠 mamy Polsk tak jak mamy... to jej w zasadzie za bardzo nie odczuwam. Bo z polskiej telewizji za du穎 nie korzystam, w necie 瘸這ba nie obowi您uje (poza czarnymi layoutami stron). Globalizacja zabi豉 瘸這b chcia這by si powiedzie.

Cho wola豚ym jednak, 瞠by 瘸這ba by豉 zastrze穎na dla naprawd istotnych wydarze. A nie dla wypadk闚, szczeg鏊nie takich w kt鏎ych winne s czy to wadliwe hamulce, czy z豉 dyscyplina pracy.
MrSpellu - 2009-09-22, 12:09
:
Wulf napisa/a:
Cho wola豚ym jednak, 瞠by 瘸這ba by豉 zastrze穎na dla naprawd istotnych wydarze. A nie dla wypadk闚, szczeg鏊nie takich w kt鏎ych winne s czy to wadliwe hamulce, czy z豉 dyscyplina pracy.

No, jak w takim Pakistanie od trz瘰ienia ziemi ginie ~70k ludzi to ja rozumiem tak 瘸這b. Albo chocia瘺y takie WTC czy inny, naprawd krwawy zamach. Czy te 鄉ier znanej i szanowanej postaci.

A z g逝pia frant zapytam. Po kt鏎ym z obecnie 篡j帷ych Polak闚 og這siliby軼ie 畝這b Narodow? :mrgreen:
Wulf - 2009-09-22, 12:11
:
Spellsinger napisa/a:
No, jak w takim Pakistanie od trz瘰ienia ziemi ginie ~70k ludzi to ja rozumiem tak 瘸這b. Albo chocia瘺y takie WTC czy inny, naprawd krwawy zamach. Czy te 鄉ier znanej i szanowanej postaci.
A ja nawet po tsunami czy czym takim nie rozumiem. Bo to s wypadki losowe - m闚i帷 kr鏒ko shit happens. Co innego faktycznie zamachy terrorystyczne...
Spellsinger napisa/a:
Po kt鏎ym z obecnie 篡j帷ych Polak闚 og這siliby軼ie 畝這b Narodow?
Po mnie :mrgreen:
MrSpellu - 2009-09-22, 12:14
:
Wulf napisa/a:
A ja nawet po tsunami czy czym takim nie rozumiem. Bo to s wypadki losowe - m闚i帷 kr鏒ko shit happens.

Wiesz co, jak znika miasto wielko軼i 70k (trz瘰ienie ziemi) - 200k (tsunami), to chyba dany nar鏚 ma jaki tam pow鏚 do smutku, zgodzisz si? :) Shit happens, ale wyj徠kowo pod貫 i niefartowne to g闚no :)

Wulf napisa/a:
Po mnie :mrgreen:

Ale jakby by martwy, to by nie m鏬 og這si :P

EDIT:
Wulf napisa/a:
A o testamencie to Ty nie s造sza貫? ;-)

Hy? :mrgreen:
Romulus - 2009-09-22, 12:18
:
Spellsinger napisa/a:
A z g逝pia frant zapytam. Po kt鏎ym z obecnie 篡j帷ych Polak闚 og這siliby軼ie 畝這b Narodow? :mrgreen:

Po 瘸dnym - tak na szybko.
Po Wa喚sie - mo瞠 (bo lubi tego cienkiego "Bolka").
Wulf - 2009-09-22, 12:20
:
Spellsinger napisa/a:
Wiesz co, jak znika miasto wielko軼i 70k (trz瘰ienie ziemi) - 200k (tsunami), to chyba dany nar鏚 ma jaki tam pow鏚 do smutku, zgodzisz si? :) Shit happens, ale wyj徠kowo pod貫 i niefartowne to g闚no :)
Znaczy jak sobie Afga鎍zycy czy kto 篡cz - to na zdrowie. Natomiast nie uwa瘸m za sensowne by to Polska og豉sza豉 po nich 瘸這b. Za przeproszeniem - co Polak闚 obchodzi 70k10 + 10 ofiar...
Spellsinger napisa/a:
Ale jakby by martwy, to by nie m鏬 og這si :P
A o testamencie to Ty nie s造sza貫? ;-)
Tomasz - 2009-09-22, 14:39
:
Romulus napisa/a:
Po Wa喚sie - mo瞠 (bo lubi tego cienkiego "Bolka").

Zgodz si, 瞠 po Wa喚sie, bo to posta wa積a dla polskiej historii. I ju widz jak bracia K., kt鏎zy by og豉szali 瘸這b po ka盥ym karambolu, wypadku autokaru i po瘸rze w hotelu socjalnym, wtedy by protestowali 瞠 to 瘸dna okazja, bo po agentach nie mo積a itd.

A tak w og鏊e to nasz prezio waln掖 jak捷 gaf z 瘸這b, jakie ta鎍e do篡nkowe czy cu. Kto jest zorientowany? B璠 wdzi璚zny.

A co do samej 瘸這by to powinno si ogranicza do miasta/regionu/wojew鏚ztwa. 畝這ba w Rudzie 奸御kiej, og這szona od razu, jak najbardziej na miejscu. Na 奸御ku, z racji 瞠 tu g鏎nictwo ma swoj symbolik r闚nie. I tyle.
畝這b narodow to mo積a by og這si np. jakby nam jacy terrory軼i Wawel wysadzili. Albo klasztor na Jasnej G鏎ze. O to by by pow鏚. Bo kl瘰ki 篡wio這wej czy zamachu z tyloma ofiarami 瞠by to usprawiedliwi這 瘸這b narodow jako sobie w Polsce nie wyobra瘸m.
nosiwoda - 2009-09-22, 14:43
:
Pow鏚 z 1997 r.? 55 ofiar w Polsce, wg wiki.

Nie mam 軼i郵e okre郵onego zdania wzgl璠em tej czy poprzedniej 瘸這by narodowej, mo瞠 dlatego, 瞠 mnie nie dotykaj - TV nie mam, na imprezy nie chadzam, nie mia貫m te bliskich/znajomych w katastrofach.
Wulf - 2009-09-22, 14:43
:
Tomasz napisa/a:


A tak w og鏊e to nasz prezio waln掖 jak捷 gaf z 瘸這b, jakie ta鎍e do篡nkowe czy cu. Kto jest zorientowany? B璠 wdzi璚zny.
瘸dnej gafy nie waln掖. Zachowywa si jak Polak - czyli 瘸這b olewa :mrgreen:
MrSpellu - 2009-09-22, 14:45
:
Tomasz napisa/a:
Bo kl瘰ki 篡wio這wej czy zamachu z tyloma ofiarami 瞠by to usprawiedliwi這 瘸這b narodow jako sobie w Polsce nie wyobra瘸m.

Atom闚ka spuszczona na Warszaw. Mi瘯kie serce mam. Od瘸這wa豚ym goroli :mrgreen:
Wulf - 2009-09-22, 14:47
:
Spellsinger napisa/a:
Atom闚ka spuszczona na Warszaw
Ani to katastrofa, ani pow鏚 do 瘸lu...
Tomasz - 2009-09-22, 14:54
:
Cytat:
Ani to katastrofa, ani pow鏚 do 瘸lu...
:badgrin:
I mo積a zrobi referendum gdzie przenie嗆 stolic po takim zdarzeniu.


Wulf napisa/a:
瘸dnej gafy nie waln掖. Zachowywa si jak Polak - czyli 瘸這b olewa :mrgreen:
No ba, ale sam j zapoda. Cho to bardzo w jego stylu. Nie wie wieczorem co robi rano. Z Borubarem ta鎍owa czy z Irasiad?
Jander - 2009-09-22, 14:59
:
Tomasz napisa/a:
I mo積a zrobi referendum gdzie przenie嗆 stolic po takim zdarzeniu.

疾by g鏎nicy przyje盥瘸li bajzel robi? To ja jestem za Krakowem. XD
A prezydent ta鎍zy z 穎n, wg. t逝macze Szczyg造 "kr鏂ej, ni minut ciszy". Kiepskie czasy, kiedy prezydent chodzi nachlany, a teraz nawet ta鎍owa nie wolno.
nosiwoda - 2009-09-22, 15:03
:
Wulf napisa/a:
Spellsinger napisa/a:
Atom闚ka spuszczona na Warszaw
Ani to katastrofa, ani pow鏚 do 瘸lu...
Je郵i atom闚ka walnie w Warszaw, to nie b璠zie komu og這si 瘸這by naro... PIIIIIIIIIIIIIIIIII <zanik sygna逝, mo磧iwa przyczyna: impuls elektromagnetyczny i radioaktywno嗆>
Toudis豉w - 2009-09-22, 15:14
:
Wulf napisa/a:
瘸dnej gafy nie waln掖. Zachowywa si jak Polak - czyli 瘸這b olewa :mrgreen:

畝這ba od poniedzia趾u by陰 a on ta鎍zy w niedziele. Czyli niby wszystko ok
Spellsinger napisa/a:
Atom闚ka spuszczona na Warszaw

安i皻o narodowe ?
Tanit - 2009-09-22, 15:15
:
Toudis豉w napisa/a:
安i皻o narodowe ?

tak //kas
tylko kto by og這si //panda
Wulf - 2009-09-22, 15:20
:
Tanit napisa/a:
tylko kto by og這si //panda
Przez aklamacj ludow by posz這 :P
Tanit - 2009-09-22, 15:22
:
Wulf napisa/a:
Tanit napisa/a:
tylko kto by og這si //panda
Przez aklamacj ludow by posz這 :P

No tak w豉郾ie my郵a豉m xD
Wulfi wr鏂i, trzeba to obla! P鏦i 瘸這ba jest! //kas
MrSpellu - 2009-09-23, 10:50
:
Wulf napisa/a:
Ani to katastrofa, ani pow鏚 do 瘸lu...

Pisa貫m, 瞠 mam mi瘯kie serce XD

Tomasz napisa/a:
I mo積a zrobi referendum gdzie przenie嗆 stolic po takim zdarzeniu.

Jander napisa/a:
疾by g鏎nicy przyje盥瘸li bajzel robi? To ja jestem za Krakowem.

Krak闚 ju by. Ja bym sugerowa Wroc豉w lub Gda雟k. Zreszt g鏎nicy by wymarli gdyby Warszawa znikn窸a pod grzybem. Z rado軼i pozapijaliby si na 鄉ier :mrgreen:

Toudis豉w napisa/a:
安i皻o narodowe?

W sumie ju jedno rozwalenie Warszawy si 鈍i皻uje //mysli
nosiwoda - 2009-09-23, 11:41
:
Nie "鈍i皻uje", tylko "obchodzi". Jest r騜nica.
Wulf - 2009-09-23, 11:43
:
Jaka? I tu i tu g陰by przemawiaj, i tu i tu prawdziwy obraz wydarze jest najmniej wa積y... i w obu przypadkach robiony jest straszny gewa速 wok馧 ca貫j imprezy...
Romulus - 2009-09-23, 12:08
:
Wulf napisa/a:
Jaka? I tu i tu g陰by przemawiaj, i tu i tu prawdziwy obraz wydarze jest najmniej wa積y... i w obu przypadkach robiony jest straszny gewa速 wok馧 ca貫j imprezy...

A gdzie nie jest robiony? To zawsze jest dobry spos鏏 na propagand wszelk.

Hmmm...., poza Wa喚s nie widz innych postaci "kwalifikuj帷ych si" na og這szenie po nich 瘸這by narodowej. To dobrze, czy 幢e?
Wulf - 2009-09-23, 12:09
:
Romulus napisa/a:
To dobrze, czy 幢e?
Dobrze, bo nie masz "瘸這bo narodowego" pierdolca :-D
Romulus napisa/a:
A gdzie nie jest robiony? To zawsze jest dobry spos鏏 na propagand wszelk.
No wi璚 w豉郾ie. Czy si 鈍i皻uje, czy si obchodzi, czy si celebruje czy odprawia - wychodzi na to samo :-D
MrSpellu - 2009-09-23, 12:27
:
Ciekawe czy by og這sili 瘸這b gdyby Rydzyk kojtn掖 //panda

nosiwoda napisa/a:
Nie "鈍i皻uje", tylko "obchodzi". Jest r騜nica.

Zwr鵵 uwag, 瞠 podkre郵i貫m wyraz ;)
toto - 2009-09-23, 12:47
:
Spellsinger napisa/a:
Zwr鵵 uwag, 瞠 podkre郵i貫m wyraz ;)
Trzeba by這 w cudzys堯w wzi望. Przez podkre郵enie mo積a by這 pomy郵e, 瞠 chcesz nada temu s這wu wielkiej wagi (koniecznie zwr鵵cie uwag na te s這wo).

edit:
Prze篡貫m wi璚ej 瘸堯b narodowych ni moja zmar豉 przed kilkoma laty prababcia. Ja uzbiera貫m ich 12, ona tylko dziesi耩. Strach pomy郵e co b璠zie, gdy do篡j cho熲y po這wy jej wieku?
Tomasz - 2009-09-23, 19:49
:
Spellsinger napisa/a:
Ciekawe czy by og這sili 瘸這b gdyby Rydzyk kojtn掖 //panda


Nie musz. Wezm tydzie wolnego i b璠 ca造 tydzie pi i ucztowa. Ale to b璠zie pi瘯na 瘸這ba.

toto napisa/a:
Prze篡貫m wi璚ej 瘸堯b narodowych ni moja zmar豉 przed kilkoma laty prababcia. Ja uzbiera貫m ich 12, ona tylko dziesi耩. Strach pomy郵e co b璠zie, gdy do篡j cho熲y po這wy jej wieku?

No ba, dzi瘯i naszym prezydentom masz osi庵ni璚ie. Masz si czym szczyci. B康 wdzi璚zny.
Metzli - 2009-09-23, 19:55
:
B璠ziesz m鏬 z wy窺zo軼i kiwa g這w i opowiada wnukom ile to 瘸堯b narodowych prze篡貫. I 瞠 te dzisiejsze 瘸這by to ju nie to samo co by這 kiedy xD
toto - 2009-09-23, 21:30
:
Metzli napisa/a:
B璠ziesz m鏬 z wy窺zo軼i kiwa g這w i opowiada wnukom ile to 瘸堯b narodowych prze篡貫. I 瞠 te dzisiejsze 瘸這by to ju nie to samo co by這 kiedy xD
Wnuki b璠 raczej pyta造 w jak strasznych czasach 篡貫m, skoro tyle razy 瘸這ba narodowa by豉 og豉szana. Pomy郵, 瞠 to by造 najmroczniejsze czasy w dziejach Polski. Dobrze, 瞠 chocia rocznic nam nie organizuj, jak to si dzieje w przypadku zamach闚 w NY, Londynie i Madrycie (jakie uroczysto軼i, chyba nawet g這wy pa雟tw bior w nich udzia). A ja b璠 m鏬 opowiedzie im jak to bohatersko nie 瘸這wa貫m publicznie.
Jander - 2009-09-25, 17:12
:
toto napisa/a:
Wnuki b璠 raczej pyta造 w jak strasznych czasach 篡貫m, skoro tyle razy 瘸這ba narodowa by豉 og豉szana.

Ja tam si ciesz - przynajmniej jak ju mamy 瘸這by, to nie dlatego, 瞠 sta豉 si naprawd tragedia dla pa雟twa, tylko z drobniejszych powod闚. Za x lat mo瞠 瘸這ba narodowa b璠zie, jak tragicznie umrze cho jedna osoba, bo 鄉iertelno嗆 b璠zie tak niska. ;)
Tanit - 2009-09-25, 18:57
:
Spellsinger napisa/a:
Ciekawe czy by og這sili 瘸這b gdyby Rydzyk kojtn掖 //panda

sprawdzimy :freak: ?

Bedzie co opowiada wnukom :mrgreen:
nosiwoda - 2009-09-28, 14:58
:
Gdzie, kiedy kto co pisa o krzywdzie, jak polskiej m這dzie篡 robi gimnazjum i polski hiphop (zw豉szcza marny hiphop odmiany "bling-bling ustawka po lekcjach zi hh na zawsze!") . Co jest na rzeczy.
Og這鄉y z tego powodu 瘸這b narodow.
Wulf - 2009-09-28, 15:12
:
Ale ona by musia豉 trwa do ko鎍a 鈍iata i o jeden dzie d逝瞠j przynajmniej ;-)
toto - 2009-09-28, 15:14
:
Z powodu jednego przysz貫go bana og豉sza 瘸這b narodow? Ale czy prezydent zatwierdzi?
Sharin - 2009-09-28, 15:57
:
Nosiwoda napisa/a:
Gdzie, kiedy kto co pisa o krzywdzie, jak polskiej m這dzie篡 robi gimnazjum


Jaki czas temu odbywa si sonda odno郾ie tego czy utworzenie Szk馧 Gimnazjalnych by這 s逝sznym posuni璚iem. Oczywi軼ie wyniki udowodni造 (co oko這 70% na "nie"), 瞠 by to jeden z tych krok闚, z kt鏎ych nie mo瞠my by dumni :mrgreen:
Jak瞠 si ciesz, 瞠 nie musia貫m pracowa w gimnazjum XD

toto napisa/a:
Z powodu jednego przysz貫go bana og豉sza 瘸這b narodow? Ale czy prezydent zatwierdzi?


Nie zatwierdzi.
Chyba, 瞠 ban dostanie co najmniej 10 os鏏 jednocze郾ie :P
nosiwoda - 2009-09-29, 08:36
:
Je郵i oka瞠 si, 瞠 po gimnazjum ludzie cz窷ciej g這suj na PO, to og這si! Albo je郵i ban b璠zie dotyczy sympatyk闚 PiS - to og這si!
Toudis豉w - 2010-04-10, 15:23
:
Og這szono 7 dniow 瘸這b narodowa. Tutaj uwa瘸m 瞠 podj皻o s逝szn decyzj
Tixon - 2010-04-10, 17:19
:
Nie uwa瘸sz, 瞠 ma to posmak ironii?
Toudis豉w - 2010-04-10, 17:39
:
Tixon napisa/a:
Nie uwa瘸sz, 瞠 ma to posmak ironii?

No troszk. Tym razem 畝這ba te przez Lecha Kaczy雟kiego i Chyba pierwszy raz za jego " kadencji " Sensowna
You Know My Name - 2010-04-10, 19:08
:
畝這b narodow rozumiem, ale 瞠by zamyka jutro supermarkety to lekka przesada. 疾by ludzie z powodu 鄉ierci prezydenta nie mogli zrobi zakup闚?
Asuryan - 2010-04-10, 19:30
:
Ja za nie jestem w stanie zrozumie odg鏎nego narzucania czego takiego jak 瘸這ba z jakiekolwiek powodu. Inna sprawa, 瞠 zrozumie si nie staram, a i obchodzi nie mam zamiaru.
Tomasz - 2010-04-10, 20:38
:
Zlitujcie si i troch zastan闚cie co si sta這. Ka盥a forma 瘸這by jest teraz uzasadniona. Teraz nie czas na jakiekolwiek komentowanie tych os鏏 i ich wcze郾iejszych dzia豉.
MrSpellu - 2010-04-10, 20:54
:
Dosadniej bym to wyrazi Tomaszu, dosadniej.
Asuryan - 2010-04-10, 20:56
:
A co broni ludziom obchodzi 瘸這b? Co innego jednak obchodzi j dobrowolnie, a co innego pr鏏owa narzuca innym. A w przypadku 瘸這by narodowej ja przynajmniej odczuwam traktowanie przez rz康 spo貫cze雟twa jak byd這, kt鏎ym trzeba kierowa.
Toudis豉w - 2010-04-10, 21:57
:
My郵, 瞠 to Supermarkety to pewna przesada. Ale mog tak decyzj zrozumie i krytykowa jej nie zamierzam. A mo瞠 powinni jutro przy supermarketach zbiera kas na pomoc rodzin ? przecie nie wszyscy mili kasy jak lodu
Tixon - 2010-04-10, 22:12
:
Toudis豉w napisa/a:
A mo瞠 powinni jutro przy supermarketach zbiera kas na pomoc rodzin ? przecie nie wszyscy mili kasy jak lodu

Dlaczego im?
Toudis豉w - 2010-04-10, 22:37
:
Tixon napisa/a:
Dlaczego im?

Dlaczego pomaga rodzin kt鏎e straci造 bliskich i 篡wicieli ? no nie wiem sam pomy郵
Fidel-F2 - 2010-04-11, 00:13
:
Tomasz napisa/a:
Zlitujcie si i troch zastan闚cie co si sta這.
a co si sta這? zgin窸o kilkadziesi徠 os鏏. Co dziennie umieraj z chor鏏 i gin od wypadk闚 setki albo tysi帷e. CO si takiego szczeg鏊nego sta這?

Toudis豉w napisa/a:
Dlaczego pomaga rodzin kt鏎e straci造 bliskich i 篡wicieli ? no nie wiem sam pomy郵
co dziennie na drogach ginie kilkadziesiat os鏏, czemu nie pomaga ich rodzinom? bo statystycznie pogibli i publicznie nieznani i dlatego gorsi? Przyznam, 瞠 ta og鏊nonarodowa histeria troch mnie irytuje. Jasne, 瞠 tragedia, zawsze 瘸l gdy gin ludzie, ale czemu jako szczeg鏊nie mam si pochyla nad kim tylko dlatego, 瞠 by genera貫m, ministrem, biskupem czy innym prezydentem? Bo co? bo genera wart jest 30 zamiataczy ulic a prezydent 50 kasjerek z supermarketu?
MrSpellu - 2010-04-11, 05:49
:
Fidel-F2 napisa/a:
co dziennie na drogach ginie kilkadziesiat os鏏, czemu nie pomaga ich rodzinom? bo statystycznie pogibli i publicznie nieznani i dlatego gorsi? Przyznam, 瞠 ta og鏊nonarodowa histeria troch mnie irytuje. Jasne, 瞠 tragedia, zawsze 瘸l gdy gin ludzie, ale czemu jako szczeg鏊nie mam si pochyla nad kim tylko dlatego, 瞠 by genera貫m, ministrem, biskupem czy innym prezydentem? Bo co? bo genera wart jest 30 zamiataczy ulic a prezydent 50 kasjerek z supermarketu?

Zabrzmi okrutnie, ale... tak.
Romulus - 2010-04-11, 07:52
:
MrSpellu napisa/a:
Fidel-F2 napisa/a:
co dziennie na drogach ginie kilkadziesiat os鏏, czemu nie pomaga ich rodzinom? bo statystycznie pogibli i publicznie nieznani i dlatego gorsi? Przyznam, 瞠 ta og鏊nonarodowa histeria troch mnie irytuje. Jasne, 瞠 tragedia, zawsze 瘸l gdy gin ludzie, ale czemu jako szczeg鏊nie mam si pochyla nad kim tylko dlatego, 瞠 by genera貫m, ministrem, biskupem czy innym prezydentem? Bo co? bo genera wart jest 30 zamiataczy ulic a prezydent 50 kasjerek z supermarketu?

Zabrzmi okrutnie, ale... tak.

Zgadzam si ze Spellem. Akurat or璠ownikiem 瘸堯b nie jestem. Ale po wczorajszej katastrofie to by這 jedyne sensowne rozwi您anie. Nie mam w徠pliwo軼i, 瞠 w豉郾ie dla takich "okazji" jest ta instytucja. Inna sprawa, to to zamykanie hipermarket闚. One same si tak ograniczy造? Bo raczej nie mo積a tego nikomu narzuci przepisem prawa. Skoro tak, to szkoda.

Jakkolwiek krytycznie podchodzi貫m do wcze郾iejszych 瘸堯b, tak wczoraj nie wyobra瘸貫m sobie sytuacji, 瞠 mog這by 瘸這by nie by. I tak - ci pasa瞠rowie byli wi璚ej warci - je郵i ju chcecie tak warto軼iowa - od "zwyk造ch" obywateli. By這 na pok豉dzie tego samolotu kilka os鏏, kt鏎e pe軟i造 istotne funkcje pa雟twowe. Gdyby鄉y nie uczcili ich pami璚i - to r闚nie dobrze mo瞠my si rozmontowa jako pa雟two. Za prezydentem nie przepada貫m. Nie zmienia to faktu, i urz康 ten jest symbolem ci庵這軼i w豉dzy pa雟twowej i cho熲y z tego wzgl璠u ka盥a pe軟i帷a go osoba zas逝guje na uczczenie pami璚i. Zw豉szcza z powodu smierci w takich okoliczno軼iach i w takim miejscu.

Aczkolwiek 郵edz帷 media 豉two by這 ulec iluzji, 瞠 ca豉 Polska "stan窸a". By貫m wczoraj na imprezie - 40 lecie moich te軼i闚 - i jako fakt tej tragedii nie zdominowa wszystkich rozm闚, cho bez w徠pienia impreza przebieg豉 spokojniej, ale wszyscy dobrze si bawili i rozstawali鄉y si w wy鄉ienitych nastrojach wzmocnionych dobrymi trunkami i jedzeniem. Tras pozna雟k pru造 TIR-y i samochody osobowe, lata造 samoloty, je寮zi造 poci庵i. Wniosek taki, 瞠 nie trzeba si zaraz umartwia i wpada w przesad.

Og這szenie 瘸這by wczoraj by這 tylko formalno軼i, co 豉two m鏬 stwierdzi ka盥y, kto widzia jak ludzie wywieszali w domach spontanicznie flagi z czarnymi wst捫kami, albo przychodzili przed pa豉c w Warszawie. Albo po prostu pr鏏owa zadzwoni do kogo przez kom鏎k. Bo sieci by造 tak przeci捫one, 瞠 przez jaki czas by這 to niemo磧iwo軼i. Przynajmniej ja mia貫m problemy, aby z kimkolwiek si po陰czy. I pewnie dalej ludzie b璠 podejmowa jakie spontaniczne zachowania, niezale積e od inwencji rz康z帷ych w tym zakresie. Tak wi璚 trudno mi zgodzi si z tym, 瞠 og豉szanie 瘸這by by這 traktowaniem ludzi jak byd這. To by這 tylko usankcjonowanie stanu faktycznego.
Fidel-F2 - 2010-04-11, 08:01
:
MrSpellu, g*wno prawda, dlatego irytuje mnie ta histeria w mediach i ludzie biadol帷y na okr庵這 jakie nieszcz窷cie to nas spotka這, mnie nie spotka這 nijakie nieszcz窷cie, pa雟twa polskiego te nie nadzwyczjne, za kilka kilka najdalej miesi璚y znajd si nowi ludzie na powsta貫 wczoraj wakaty i 郵adu nie b璠zie, 鈍iat b璠zie toczy sie po staremu. Nikogo niezast瘼owalnego na pok豉dzie tego samolotu nie by這. Naturalnie w sensie spo這czno-politycznym bo w sensie ludzkim nikogo nie da sie zast徙i.
To co si dzieje to jedynie dow鏚 na bezmy郵no嗆 i emocjonalno嗆 ludzi. Podobnie od zawsze zadziwia豉 mnie bezrozumna atencja j彗 np. Anglicy maj w stosunku do paru rozwydrzonych i nad皻ych darmozajad闚. Rodzin kr鏊ewska mam na my郵i - dla tych co nie za豉pali.

Edit Ja tu nie dyskutuj na temat 瘸這by narodowej kt饃 mam za zasdn.
Romulus - 2010-04-11, 08:09
:
Co do histerii, to masz ca趾owit racj. Ale to ju chyba nasza przypad這嗆. Cho ogl康aj帷 wczoraj jej "pocz徠ek" w Poranku TVN24 gard這 mia貫m 軼i郾i皻e. Tak samo, jak prowadz帷y i go軼ie po prostu oniemia貫m. Ale ju po pierwszym szoku - dobrze lub 幢e - zacz掖em kalkulowa na zimno, przewiduj帷 co si stanie dalej.

Na pocz徠ku, kiedy ogl康a貫m sceny sprzed Pa豉cu, by這 to dla mnie zrozumia貫. Kiedy jednak zacz窸y si komentarze "ludzi z ulicy" przepe軟ione egzaltacj, kiedy pierwszy rz康 zaj窸y poci庵aj帷e nosami emerytki 酥iewaj帷e religijne pie郾i - mia貫m ju dosy. Ale to wynika po prostu z mojej niech璚i do publicznego celebrowania 鄉ierci i 瘸這by.
Fidel-F2 - 2010-04-11, 08:23
:
osobn rzecz jest g逝pawy w徠ek odnajduj帷y jak捷 wsp鏊n symbolik mord闚 katy雟kich i wczorajszego wypadku wprowadzaj帷y niezdrow atmosfer bzdurnego mistycyzmu
MrSpellu - 2010-04-11, 08:35
:
Fidel-F2 napisa/a:
ale czemu jako szczeg鏊nie mam si pochyla nad kim tylko dlatego, 瞠 by genera貫m, ministrem, biskupem czy innym prezydentem? Bo co? bo genera wart jest 30 zamiataczy ulic a prezydent 50 kasjerek z supermarketu?

Cytat:
Zabrzmi okrutnie, ale... tak.


Fidel-F2 napisa/a:
MrSpellu, g*wno prawda, dlatego irytuje mnie ta histeria w mediach i ludzie biadol帷y na okr庵這 jakie nieszcz窷cie to nas spotka這,

Fidel-F2, po郵ij na wojn trzydziestu sprz徠aczy zamiast jednego genera豉 Buka. Dzi瘯uj.

Fidel-F2 napisa/a:
osobn rzecz jest g逝pawy w徠ek odnajduj帷y jak捷 wsp鏊n symbolik mord闚 katy雟kich i wczorajszego wypadku wprowadzaj帷y niezdrow atmosfer bzdurnego mistycyzmu

W tym punkcie si zgadzam. Por闚nanie nie na miejscu.

Jednym z mo磧iwych pozytyw闚 tego wypadku mo瞠 by poprawa stosunk闚 z Rosj. Jak oceniacie ich reakcj, udzielon pomoc itd.?
Romulus - 2010-04-11, 08:37
:
Staram si 郵edzi na bie膨co serwisy zagraniczne, z oczywistych wzgl璠闚 - widz z oddali i z wi瘯szym dystansem.

Ca造 czas pozytywnie rozbraja mnie FoxNews. Komentarz internauty z Minnesoty: In solidarity with the Polish people, I am going to eat sausages and tell Russian jokes all day

Rozbrajaj mnie teorie spiskowe (ale nikt ich na powa積ie nie bierze) i 篡czenia 鄉ierci dla Obamy przy tej okazji.

A w polskich wypowiedziach - ro郾ie egzaltacja, jaka staruszka p豉cz帷 m闚i豉, 瞠 to by prezydent, kt鏎y zawsze sta za prostym ludem itp. Legenda ju kie趾uje.

EDIT: Rosjanie zachowuj si tak, jak nale篡. Cho ich chyba genetycznie nie lubi, to uj窸o mnie or璠zie Putina. Nie jego tre嗆, ale sam fakt wyg這szenia.
MrSpellu - 2010-04-11, 08:40
:
Romulus napisa/a:
A w polskich wypowiedziach - ro郾ie egzaltacja, jaka staruszka p豉cz帷 m闚i豉, 瞠 to by prezydent, kt鏎y zawsze sta za prostym ludem itp. Legenda ju kie趾uje.

Obiektywnie na to patrz帷, Kaczy雟ki przejdzie do historii (przynajmniej tej najbli窺zej) jako prezydent dobry, tylko troch ekscentryczny. Bo zwyczajnie nie b璠zie wypada m闚i o nim 幢e. To tak na marginesie.

Romulus napisa/a:
EDIT: Rosjanie zachowuj si tak, jak nale篡. Cho ich chyba genetycznie nie lubi, to uj窸o mnie or璠zie Putina. Nie jego tre嗆, ale sam fakt wyg這szenia.

Osobi軼ie uwa瘸m, 瞠 pokazali si z jak najlepszej strony.
Fidel-F2 - 2010-04-11, 08:57
:
MrSpellu napisa/a:
Fidel-F2, po郵ij na wojn trzydziestu sprz徠aczy zamiast jednego genera豉 Buka. Dzi瘯uj.
brak szacunku do ludzi wy豉zi na wierzch kolego, a co to, czemu niby sprz徠acz nie nadaje si na genera豉, mo瞠 gdyby mu da mo磧iwo軼i to zap璠zi by Buka w kozi r鏬? Tobie naprawd wydaje si, 瞠 wysokie stanowiska to osi庵a si wy豉cznie umiej皻no軼iami i zdolno軼iami? Gratuluj optymizmu. I 瞠 to w jakikolwiek spos鏏 warto軼iuje cz這wieka?
MrSpellu - 2010-04-11, 09:06
:
Fidel-F2 napisa/a:
a co to, czemu niby sprz徠acz nie nadaje si na genera豉, mo瞠 gdyby mu da mo磧iwo軼i to zap璠zi by Buka w kozi r鏬?

Tylko taki Buk mia ju te mo磧iwo軼i, wiedz i umiej皻no軼i.

Fidel-F2 napisa/a:
Tobie naprawd wydaje si, 瞠 wysokie stanowiska to osi庵a si wy豉cznie umiej皻no軼iami i zdolno軼iami? Gratuluj optymizmu.

A gdzie ja tak napisa貫m *kolego*?

Fidel-F2 napisa/a:
brak szacunku do ludzi wy豉zi na wierzch

Najwidoczniej. Ja dziel ludzi na zdolnych i na reszt. Bo to 瞠 wszyscy s r闚ni i maj te same mo磧iwo軼i oraz potencja, to za przeproszeniem g闚no prawda. Z mojej strony EOT.
Fidel-F2 - 2010-04-11, 09:18
:
MrSpellu napisa/a:
Tylko taki Buk mia ju te mo磧iwo軼i, wiedz i umiej皻no軼i.
zast徙i si go kim innym, jeszcze paru genera堯w zosta這

MrSpellu napisa/a:
A gdzie ja tak napisa貫m *kolego*?
no to mo瞠my za這篡, 瞠 Buk nie nadawa si na swoje stanowisko a utrzymywa si na nim tylko dlatego, 瞠 mia zdolnych podw豉dnych i kumple go kryli, ergo spokojnie mo積a by go zast徙i sprzateczm przeciw zemu oponujesz ergo 'tam napisa貫'

MrSpellu napisa/a:
Bo to 瞠 wszyscy s r闚ni i maj te same mo磧iwo軼i oraz potencja, to za przeproszeniem g闚no prawda.
no g闚no prawda, zgoda, tylko co to ma do rzeczy?
dworkin - 2010-04-11, 12:59
:
Fidel-F2 napisa/a:
Przyznam, 瞠 ta og鏊nonarodowa histeria troch mnie irytuje. Jasne, 瞠 tragedia, zawsze 瘸l gdy gin ludzie, ale czemu jako szczeg鏊nie mam si pochyla nad kim tylko dlatego, 瞠 by genera貫m, ministrem, biskupem czy innym prezydentem? Bo co? bo genera wart jest 30 zamiataczy ulic a prezydent 50 kasjerek z supermarketu?

Przykro patrze na tak silny brak wra磧iwo軼i i zrozumienia. Mo瞠 gdyby spr鏏owa si nad tym g喚biej zastanowi, poj掖by to, co dla 陰cz帷ych si w 瘸lu jest oczywiste. Zrozumia豚y wtedy, 瞠 瘸這ba zawsze ma wiele wymiar闚 i ka盥y odczuwa j troch inaczej. Fakt, i wczorajsze wydarzenia nie zrobi造 na Tobie wielkiego wra瞠nia, nie oznacza, 瞠 inni czuj to samo.

My郵, 瞠 w wymiarze osobistym nie ma r騜nicy mi璠zy 鄉ierci prezydenta i pani sprz徠aj帷ej ulice. Ich bliscy b璠 odczuwa ten sam b鏊. Podobnie jest z codziennym ludzkim wsp馧czuciem, kt鏎ym darzymy 鄉ier ka盥ego cz這wieka. Ale wczorajsza katastrofa to te co znacznie gorszego (mo瞠 nie dla Ciebie, bo dostrzegasz jedynie dwie powy窺ze p豉szczyzny). Trudno mi by obiektywnym, poniewa mam do niej tak瞠 indywidualny stosunek. S康z jednak, 瞠 kolejny wymiar 瘸這by pochodzi od wi瞛i z Ojczyzn (w sensie narodu i kraju). Zosta nam zadany pot篹ny cios, pod wzgl璠em politycznym, spo貫cznym i moralnym. Poza tym ludzie, kt鏎zy zgin瘭i, nie s nam ca趾iem postronni. To osoby wyra幡ie zaznaczone w 篡ciu publicznym, niemal w ka盥ym Polaku budz帷 jakie uczucia. Lech Kaczy雟ki dla jednych by tylko (lub a) piastuj帷ym stanowisko, dla innych m篹em stanu (pod pewnymi wzgl璠ami np. dla mnie ), niekt鏎zy uwa瘸li go nawet za bohatera. Reprezentowa warto軼i, kt鏎e dzieli這 z nim wielu, wierz帷, 瞠 b璠zie sta na ich stra篡. Utracili wi璚 znacznie wi璚ej ni po prostu cz這wieka. Jak mog pozosta wobec tego oboj皻ni?

Cytat:
Nikogo niezast瘼owalnego na pok豉dzie tego samolotu nie by這. Naturalnie w sensie spo這czno-politycznym bo w sensie ludzkim nikogo nie da sie zast徙i.
To co si dzieje to jedynie dow鏚 na bezmy郵no嗆 i emocjonalno嗆 ludzi. Podobnie od zawsze zadziwia豉 mnie bezrozumna atencja j彗 np. Anglicy maj w stosunku do paru rozwydrzonych i nad皻ych darmozajad闚. Rodzin kr鏊ewska mam na my郵i - dla tych co nie za豉pali.

Dlaczego nie zadziwia Ci atencja i uczucia, jakie niekt鏎zy maj w stosunku do jakiego symbolu, wiersza czy nawet codziennego wschodu s這鎍a? Potrafi odda cz窷 krzy穎wi lub wizerunkowi dawnego wodza albo zachwyci si brzaskiem. Jak瞠 optymalnie funkcjonowa豉by ludzko嗆, gdyby pozby si tych wszystkich g逝pot, nie? Aby ka盥ego da這 si zast徙i, byle podtrzyma fizjologiczn ci庵這嗆 wszech鈍iata. Ograniczyliby鄉y si do tego, co niezb璠ne: 穋e i robi swoje.

Cytat:
(...) dlatego irytuje mnie ta histeria w mediach i ludzie biadol帷y na okr庵這 jakie nieszcz窷cie to nas spotka這, mnie nie spotka這 nijakie nieszcz窷cie, pa雟twa polskiego te nie nadzwyczjne (...)

Nazywanie tego zachowania histeri i biadoleniem (w og鏊e ca造 Tw鎩 do niego stosunek) jest bardzo cyniczne (i zdaje si, 瞠 bezrefleksyjne). Nikt zreszt nie narzuca Ci nastawienia ani uczu, kt鏎ymi powiniene darzy wczorajsz tragedi. M闚i si o narodowej 瘸這bie, poniewa wi瘯szo嗆 j odczuwa. Ty mo瞠sz zosta w domu i w陰czy g這郾o muzyk lub obejrze jak捷 komedi.
Fidel-F2 - 2010-04-11, 13:49
:
dworkin, nie rozumiesz, trudno, nie mam ochoty wdawa sie w rozwlek貫 przygadywania. Zal mi ludzi, kt鏎zy zgin瘭i tak samo jak 瘸l mi tych kt鏎zy gina na drogach. Nie p豉cz nad nimi dzie w dzie, nie zamierzam te p豉ka szczeg鏊nie nad ofiarami tej katastrofy. A to co si dzieje to histeria, coraz g逝psze pytania i domys造 dziennikarzy, debilne przem闚ienia ksi篹y, wymy郵anie jakie durnej symboliki, p豉cze na ulicach, msze za ms瘸, zamykanie supermarket闚. Ludziom na chwil rozum odebra這, minie dwa dni i bedzie zn闚 normalnie.
toto - 2010-04-11, 13:59
:
Fidel napisa/a:
Ja tu nie dyskutuj na temat 瘸這by narodowej kt饃 mam za zasdn.
Chyba niekt鏎ym osobom te zdanie gdzie umkn窸o.
dworkin - 2010-04-11, 14:23
:
Z mojej strony sp鏎 nie dotyczy samych motyw闚 i cel闚, ale g堯wnie formy. Dla przewa瘸j帷ego ogromu Polak闚 wczorajsza katastrofa to co wi璚ej ni 鄉ier pewnej liczby os鏏. Dlatego uwa瘸m, 瞠 wpadanie do tematu z wyrazem "g逝pota" (co Fidel ma w zwyczaju) i odnoszenie go do s這wa "wszystkich" jest nie na miejscu. Mi r闚nie nie zawsze podoba si forma, w jakiej wiele os鏏 czci pami耩 zmar造ch (cho raczej z punktu widzenia dobrego smaku).
Tomasz - 2010-04-11, 16:28
:
Fidel. Po sprz徠aczce kt鏎ej nie zna貫m nie b璠 p豉ka, nie b璠 prze篡wa itd. Po sprz徠aczce kt鏎 bym zna, lepiej lub gorzej jako bym si chwil zaduma, po kim bliskim bym prze篡wa, po kim najbli窺zym rozpacza.
Nie zgin窸o wczoraj kilkadziesi徠 obcych Tobie i mnie os鏏. Zgin掖 Tw鎩 Prezydent, Twoja wicemarsza貫k Senatu, Twoi wicemarsza趾owie Sejmu, Prezes Twojego Narodowego Banku, Tw鎩 Rzecznik Praw Obywatelskich, genera這wie armii Twojego kraju, ordynariusz polowy armii Twojego kraju itd. Takim osobom piastuj帷ym lepiej czy gorzej swoje stanowiska nale積y jest w takiej chwili szacunek. I to oczywiste dla normalnie my郵帷ego, nie za郵epionego nienawi軼i cz這wieka.
Tragedia jest ogromna, bo jednocze郾ie zgin窸o a tyle tak wa積ych os鏏. Dodatkowo zgin掖 pierwszy obywatel Twojego kraju, czy si z tym zgadzasz czy nie. Je郵i czujesz si jako z krajem zwi您any, je郵i czujesz si jego obywatelem (narodowo嗆 to co innego, obywatelstwo co innego), to dla Ciebie powinien to by te dramat.
Z czysto ludzkiego podej軼ia do sprawy, to byli to ludzie kt鏎ych pogl康y czy tego chcia貫 czy nie kszta速owa造 te Twoje pogl康y. B康 je podziela貫, b康 si z nimi nie zgadza貫, ale nieraz gdy pojawiali si w telewizji, w radiu, gdy o nich czyta貫 to pobudzali Ci do my郵enia, do wyra瘸nia, cho熲y na tym forum swoich opinii.

Co do tworzenia legendy 酥. Lecha Kaczy雟kiego to po pierwsze o zmar造ch nie wypada 幢e m闚i. Po drugie by to jednak cz這wiek, nawet je郵i si z nim nie zgadza貫m, kt鏎emu trudno by zarzuci 瞠 podporz康kowa swoj karier polityczn tylko w豉snemu interesowi. By jednym z tych, kt鏎zy mieli swoje pogl康y i starali si je urzeczywistnia. Za to te nale篡 mu si szacunek.

Wiele z tych os鏏 r闚nie bardzo szanowa貫m, nawet je郵i si z nimi nie zgadza貫m. Pani Szymanek-Deresz, Pani Jaruga-Nowacka,Pani Krystyna Bochenek - bliska mi z racji regionu kt鏎y reprezentowa豉 , Pan Stasiak, Pan Kochanowski i inni.

Co do opinii o Rosjanach to zgadzam si ze Spellem. Stan瘭i na wysoko軼i zadania, a moim zdaniem Putin pokaza, 瞠 jest prawdziwym m篹em stanu. Jego wczorajsze wyst徙ienia, jego postawa jest godna zapami皻ania.
Powi您ania z tragedi katy雟k s oczywiste bo to by豉 tragedia w drodze na uroczysto軼i, na wa積e uroczysto軼i, w chwili zmiany podej軼ia Rosjan do mordu katy雟kiego. Dzisiaj w rosyjskiej telewizji pokazany b璠zie Katy Wajdy, to te wa積y symbol.

Poza tym dla 鈍iata to wyj徠kowa tragedia, to wida, wiele kraj闚 rozumie z jak skal tragedii mamy do czynienia. St康 w wielu krajach 瘸這ba narodowa, nawet kilkudniowa. St康 do嗆 emocjonalne wypowiedzi np. Klausa.

Ale co tam Fidel, ty wiesz lepiej, to tak jakby 96 sprz徠aczek by zgin窸o. Oczywi軼ie. I wiesz, jako mi zamkni皻e supermarkety nie przeszkadzaj. A ty musisz koniecznie dzisiaj p璠zi po parkingu z prze豉dowanym w霩kiem? Chodzi o klimat refleksji, zadumy.

I nie zast徙i si raz dwa tych wszystkich os鏏. S procedury, wymogi, formalne zasady, to trwa, przez pewien czas b璠zie pustka, pewien specyficzny stan w kraju. Mo積a m闚i o tym, 瞠 genera這wie mieli zast瘼c闚, ale te s造sza貫m opini ameryka雟kiego specjalisty od wojskowo軼i, 瞠 to tak jakby utr帷i ca貫j armii g這w, 瞠 to dekapitacja polskiej armii.
Ci wszyscy ludzie, prezes NBP, RPO, prezes IPNu, prezes PKOL, wicemarsza趾owie itd maj okre郵one zadania, funkcje, kt鏎e wykonuj na co dzie, kt鏎ych teraz nie da si w 100% zrealizowa. Zawsze jest potrzebna ci庵這嗆 wszelkich funkcji i nawet procedury wyj徠kowe tej przerwy nie wyeliminuj tylko ogranicz jej skutki.
Romulus - 2010-04-12, 14:20
:
By貫m dzi s逝瘺owo w Warszawie. Na szcz窷cie obowi您ki trwa造 kr鏒ko i wyrwa貫m si ok. 10.00 "do miasta". Na Krakowskim Przedmie軼iu rzeczywi軼ie ju od rana gromadzi si t逝m ludzi. Kiedy wraca貫m oko這 po逝dnia z Traffic Clubu do parkingu ko這 chi雟kiej ambasady zag瘰zczenie ju od Uniwersytetu by這 widoczne go造m okiem, ko這 Pa豉cu ju nie mo積a by這 przej嗆 i musia貫m dobrych 10 minut si przepycha.

Co zauwa篡貫m z niek豉manym uznaniem - prywatna inicjatywa kwitnie przy tej okazji. Nie by這 problemu z nabyciem zniczy z samochodu sprzedawcy, czy kwiatka.

M鎩 ulubiony typ "瘸這bnika": Pierdzielowaty Emeryt z Siw G這w chodz帷y i fukaj帷y, 瞠 pospacerowa nie mo瞠 i to wszystko jest spektaklem medialnym. Ech, kopn望 w zad...
MORT - 2010-04-12, 14:30
:
A m鎩 ulubiony typ 瘸這bnika, to lamentuj帷e staruszki, podejrzliwie, czasem wr璚z nienawistnie patrz帷e na dziennikarzy relacjonuj帷ych wydarzenia... bo mo瞠 to akurat ta czy inna stacja...
Fidel-F2 - 2010-04-12, 23:38
:
Tomasz, we wyluzuj, Ty chyba nieprzytomny jeste albo nie czyta貫 moich post闚 to raz

dwa
Tomasz napisa/a:
Zgin掖 Tw鎩 Prezydent, Twoja wicemarsza貫k Senatu, Twoi wicemarsza趾owie Sejmu, Prezes Twojego Narodowego Banku, Tw鎩 Rzecznik Praw Obywatelskich, genera這wie armii Twojego kraju, ordynariusz polowy armii Twojego kraju itd
co to za tekst? ordynariusz polowy Twojej armii? jeszcze jeden darmozjad na kt鏎ego p豉c a kt鏎y pl徠a si bez celu i sensu. Zgin掖 prezydent? no zgin掖, wybierze si nowego. Prezes闚 i marsza趾闚 te. Za to szkoda mi ludzi kt鏎zy zgin瘭i bo to tragedia jak zawsze gdy gin ludzie. I 瘸l mi ich rodzin.

Tomasz napisa/a:
Dodatkowo zgin掖 pierwszy obywatel Twojego kraju, czy si z tym zgadzasz czy nie.
semantyka

Tomasz napisa/a:
Z czysto ludzkiego podej軼ia do sprawy, to byli to ludzie kt鏎ych pogl康y czy tego chcia貫 czy nie kszta速owa造 te Twoje pogl康y. B康 je podziela貫, b康 si z nimi nie zgadza貫, ale nieraz gdy pojawiali si w telewizji, w radiu, gdy o nich czyta貫 to pobudzali Ci do my郵enia, do wyra瘸nia, cho熲y na tym forum swoich opinii.
daj mi numer Twojego dilera

Tomasz napisa/a:
Powi您ania z tragedi katy雟k s oczywiste
to jest krety雟two, wi您anie za pomoc symboliki mordu katy雟kiego i wypadku lotniczego, to s dwie kompletnie do siebie nie przystaj帷e sprawy

Tomasz napisa/a:
Chodzi o klimat refleksji, zadumy
powalasz mnie kole swoj nad皻 bezmy郵no軼i, a czemu ty nie dumasz nad dziesi徠kami kt鏎zy gin codziennie na drogach? bo nie sa kapelanami polowymi? albo prezesami? 瞠nada

Tomasz napisa/a:
ale te s造sza貫m opini ameryka雟kiego specjalisty od wojskowo軼i, 瞠 to tak jakby utr帷i ca貫j armii g這w, 瞠 to dekapitacja polskiej armii.
:mrgreen: s逝sza貫, s造sza貫, ale odrobink chocia zrozumia貫? nie wyrabiam z tob :mrgreen:



Tomasz napisa/a:
Ci wszyscy ludzie, prezes NBP, RPO, prezes IPNu, prezes PKOL, wicemarsza趾owie itd maj okre郵one zadania, funkcje, kt鏎e wykonuj na co dzie, kt鏎ych teraz nie da si w 100% zrealizowa.
przez 5 minut, g鏎a kilka tygodni, taka tragedia jak trzmiel dla s這nia

Tomciu, poczytaj jeszcze raz moje posty je郵i sie upierasz ze mn dyskutowac, bo jak narazie to zrozumia貫s mo瞠 z 10%
You Know My Name - 2010-04-12, 23:48
:
Tomasz napisa/a:
Zgin掖 Tw鎩 Prezydent, Twoja wicemarsza貫k Senatu, Twoi wicemarsza趾owie Sejmu, Prezes Twojego Narodowego Banku, Tw鎩 Rzecznik Praw Obywatelskich, genera這wie armii Twojego kraju, ordynariusz polowy armii Twojego kraju itd. Takim osobom piastuj帷ym lepiej czy gorzej swoje stanowiska nale積y jest w takiej chwili szacunek. I to oczywiste dla normalnie my郵帷ego, nie za郵epionego nienawi軼i cz這wieka.
Tomasz, dla mnie to oni moze i byli primi, ale zawsze inter pares. Bohaterowie czyich innych pie郾i, czasem funkcjonariusze, kt鏎ych istnienie jest dla mnie idiotyzmem (obaj genera這wie w sutannach). Dla mnie 96 sprz徠aczek, to by by豉 tragedia, bo to naprawd by造by osoby, kt鏎e tam znalaz造 si przez pomy趾...
Tomasz - 2010-04-12, 23:55
:
Fidel-F2 napisa/a:
Tomciu, poczytaj jeszcze raz moje posty je郵i sie upierasz ze mn dyskutowac, bo jak narazie to zrozumia貫s mo瞠 z 10%

Wybacz ale prezentujesz taki poziom 瞠 nie warto.
Romulus - 2010-04-13, 20:32
:
toto napisa/a:
A tvp i tvn24 boj si w陰czy.

Mnie przypad這 sp璠zenie ca貫j 瘸這by narodowej w domu. Dopiero w pi徠ek pojawi si w pracy. W zwi您ku z tym siedz w swoim salonie, z laptopem na kolanach i ob這穎ny prac. A przede mn telewizor z w陰czonym na og馧 TVN24. Generalnie, ju mi si przejad這 ogl康anie tego i jutro pewnie prze陰cz na Comedy Central. Chcia貫m tylko zobaczy "powr鏒" prezydentowej. A poza tym ca造 program podporz康kowany jest relacjom zwi您anym z t tragedi. Bywa patetycznie, ale zachowuj tak瞠 zdrowy rozs康ek, cho niekt鏎zy dziennikarze mogliby sobie darowa pytania typu "pani/pana pierwsze skojarzenie z..." itp. Wspominanie wspominaniem, ale lito軼i. Cho rozumiem, 瞠 nie maj co innego do roboty. Przynajmniej do pogrzebu.

Ale te fajnie jest obejrze reakcje z zagranicy na to Zdarzenie. I nie tylko w krajach o軼iennych, czy Europie, ale na 鈍iecie: w Ameryce Po逝dniowej, Chinach, czy Afryce (nawet); reakcje przed meczem Realu i Barcelony. Jako to tak瞠 pozwala na umiejscowienie tej tragedii we w豉軼iwym kontek軼ie, tj. pozwala stwierdzi, 瞠 nie tylko my "zwariowali鄉y", 瞠 zdarzenie to poruszy這 ca造 鈍iat, 陰cznie z Hugo Chavezem, czy prezydentem Urugwaju (niech mi przebaczy, zapomnia貫m jak si zwie). A fakt, 瞠 Brazylia wprowadzi豉 trzydniow 瘸這b wprawia w os逝pienie.
Jander - 2010-04-13, 20:40
:
W Brazylii tego samego dnia zgin窸o przez powod/osuni璚ie si ziemi dwie軼ie os鏏 i st康 trzydniowa u nich 瘸這ba, natomiast wiadomo嗆 prasowa zosta豉 幢e przet逝maczona i my郵ano, 瞠 chodzi o nas.
Swoj drog na Malediwach jest 瘸這ba za Smole雟k - http://wiadomosci.gazeta...._Smolensku.html
ps: to kraj muzu軛a雟ki ;)
- 2010-04-13, 20:43
:
Jander napisa/a:
W Brazylii tego samego dnia zgin窸o przez powod/osuni璚ie si ziemi dwie軼ie os鏏 i st康 trzydniowa u nich 瘸這ba, natomiast wiadomo嗆 prasowa zosta豉 幢e przet逝maczona i my郵ano, 瞠 chodzi o nas.

Nie.

Romulus napisa/a:
A fakt, 瞠 Brazylia wprowadzi豉 trzydniow 瘸這b wprawia w os逝pienie.
Dzisaj kto mi wyt逝maczy to zdarzenie wi璚 i ja Ci naprowadz - http://gospodarka.gazeta....21,3402324.html - ciekawe jakie samoloty zast徙i Tupolewy.
toto - 2010-04-13, 20:47
:
Jander napisa/a:
W Brazylii tego samego dnia zgin窸o przez powod/osuni璚ie si ziemi dwie軼ie os鏏 i st康 trzydniowa u nich 瘸這ba, natomiast wiadomo嗆 prasowa zosta豉 幢e przet逝maczona i my郵ano, 瞠 chodzi o nas.
Czyli co, w Brazylii og這szono 瘸這b i 瘸den dziennikarz nie docieka z jakiego powodu i wszyscy bez zastanowienia przyj瘭i, 瞠 to z powodu 鄉ierci polskiego prezydenta? 疾nada. Podobnie jak z dziennikarzami protestuj帷ymi w sprawach r騜nych zakaz闚 nak豉danych podobno przez UE, np zakazu u篡wania m捫/穎na w szpitalach.
Jander - 2010-04-13, 21:00
:
Rzeczywi軼ie, trzydniow 瘸這b narodow maj zwi您an z Polsk, w zwi您ku z powodzi 瘸這b maj tylko w Rio, og這szon 8 kwietnia. Dzi瘯i za zwr鏂enie uwagi.

[Mod mode on] Przeczy軼i貫m w徠ek niniejszy z co mniej 瘸這bnych rozwa瘸. Wi瘯szo嗆 wyl康owa豉 w Tragedii w Smole雟ki, rozwa瘸nia na temat ilo軼i aktywno軼i L.K. s w w徠ku o prezydencie a ze trzy posy wyparowa造 w ogniu walki
Mag [Mod mode off]

MrSpellu - 2010-04-15, 13:53
:
No ich chyba, kurwa, pojeba這! :shock: :-/

uff...

... (doczyta, 瞠 tylko w Krakowie i Warszawie) //spell
wred - 2010-04-15, 14:06
:
haha, kolejny idiotyzm, dobrze, 瞠 nie ma zakazu puszczania b彗闚
You Know My Name - 2010-04-15, 17:26
:
Mam zapasy!!!
Nic tak nie nap璠za picia jak prohibicja, nie?

Edit: Wred, ty chyba nie s康zisz, 瞠 sejsmografy PANu b璠 odpoczywa podczas pogrzebu. Powstrzymuj si wi璚 przed co bardziej gromkimi...
Romulus - 2010-04-15, 20:09
:
Hmmm... Sprawdzi貫m: 1 butelka w鏚ki (stoi od bardzo dawna), 1 Heineken, 8 win czerwonych, 1 wino bia貫 (pod貫). Ale i tak czuj pokus, by co dokupi.
MrSpellu - 2010-04-19, 11:13
:
Przepraszam za cynizm, ale ju chyba mog napisa "安i皻a, 鈍i皻a i po 鈍i皻ach". Tyle, z 瘸這by narodowej. Powoli zaczyna wszystko wraca do normy. Cokolwiek to znaczy.
Saika - 2010-04-19, 11:21
:
To znaczy, 瞠 Krak闚 si odkorkuje, wyd逝膨 si przerwy reklamowe na Polsacie, telewizje zaczn puszcza normalne filmy i newsy ze 鈍iata, a taka Viva-ch豉m po b這gim okresie, kiedy puszczano tam co sensownego. ;)
Tylko tyle (bo tragedii to nie cofnie) i a tyle.
Tak samo i inaczej.
I bez tej natr皻nej melancholii. :mrgreen:
Tomasz - 2010-04-19, 18:42
:
Napisz tylko, 瞠 znowu da si Tr鎩ki s逝cha. Telewizji od paru dni ju nie ogl康a貫m, ale dzisiaj chyba b璠zie mo積a. Cho akurat w tych telewizjach, w kt鏎ych by non stop wiadomy temat, to i tak nic ciekawego nigdy nie ma.
Tixon - 2010-04-19, 21:39
:
W pi徠ek b璠帷 na dzia販e, by這 w陰czone radio. Bodaj RFM FM. Puszczali muzyk. Muzyk, a nie nowe "przeboje". I tego dawa這 si s逝cha.
Romulus - 2010-04-19, 21:57
:
W豉snie tego po tej 瘸這bie b璠zie mi najbardziej brakowa這 :) Bo polskich stacji telewizyjnych i tak nie ogl康am - chyba 瞠 TVN24 i TVN Style. A zagraniczne uczci造 t 瘸這b, jak umia造. HBO czarnym paskiem, ale HBO Comedy, czy Comedy Central - ca造 czas nadawa造 sta造 repertuar (fajnie). Mo瞠 by這 mniej reklam na CC (albo wcale). FoxLife tak瞠 nie zmieni ram闚ki. Zmieni這 za to AXN - plus do tego puszcza這 co jaki czas 瘸這bne plansze. Jak na stacje nadawane z zagranicy - ca趾iem nie幢e. By這 chocia co ogl康a. VH1 zmieni這 ram闚k i - podobnie jak RMF - puszcza這 mn鏀two 鈍ietnej muzyki.
Gand - 2010-04-20, 16:55
:
Ja powiem tyle - we嬈ie ju tych cholernych ludzi i oddajcie Krakowskie Przedmie軼ie. Serio, nie da si tam przej嗆, nie m闚i帷 ju o znalezieniu kilku metr闚 kwadratowych by przystan望 ze znajomymi i pogada. Dzi zn闚 nie da這 si dojecha normalnie na uczelni, ca貫 KP zamkni皻e, pe軟o autokar闚 (?!), og鏊nie mam do嗆, moja tolerancja dla 瘸這by sko鎍zy豉 si ju kilka dni temu, ale teraz - z mojego pkt widzenia - wiele lepiej nie jest.l
Wulf - 2010-04-25, 08:42
:
Moja 瘸這ba narodowa, kolejny raz... nie wygl康a豉 :-) Zlewa貫m ciep造m moczem - w niedziel po wypadku pojecha貫m ze znajomymi strzela do lasu (co te czynili鄉y w sobot, gdy kumpel dosta smsa, 瞠 Kaczka wyl康owa豉 w spos鏏 niekontrolowany), potem za normalny tydzie pracy. I tyle, 瞠 w radio muzyka by豉 troch inna, a w TV na AXN nie by這 reklam, tylko czarne ekrany.

Ciesz si, 瞠 瘸這ba nie przypad豉 na ten tydzie, co si od poniedzia趾u 25.IV. zaczyna... bo by mi na 郵ub wlaz i by這by mniej fajnie. Szczeg鏊nie, 瞠 widzia貫m w sobot 郵ub o 20tej... i ludkowie nie wygl康ali na najszcz窷liwszych w 篡ciu.

Ale og鏊nie i tak uwa瘸m, 瞠 idea 瘸這by narodowej jest poroniona.
Jachu - 2011-08-05, 16:58
:
Andrzej Lepper nie 篡je
Typujmy - b璠zie 瘸這ba narodowa? Niekt鏎e portale ju s w czerni i bieli.
Romulus - 2011-08-05, 17:25
:
Ha! :mrgreen: A wczoraj rozmawia貫m z 穎n, czy kiedy umrze Jaruzel to b璠zie 瘸這ba narodowa i jak bardzo bezwstydne i ha鎟i帷e dla pa雟twa to b璠zie, je郵i b璠zie :mrgreen: Andrew - klasyk, bez w徠pienia. Ko速u雟two, populizm, ale i skuteczno嗆, brak obciachu. Totalna 瞠nada. I wzi掖 i si powiesi. Nawet o zej軼ie z tego 鈍iata zadba takie, aby go wspominano jako ofiar. Szacunek dla tego drania :)
You Know My Name - 2011-08-07, 23:00
:
Rozwa瘸nia o p豉czach przenaj鈍i皻szych nad trumn Leppera przeniesione do pismactwa mejnstrimowego.
Romulus - 2011-08-09, 21:05
:
Lepper jednak nie mo瞠 tak 豉two odej嗆 z tego w徠ku. Ten news tu pasuje, jak my郵:
http://www.tokfm.pl/Tokfm...mpaign=FB_TokFm
Kiedy przeczyta貫m - nie uwierzy貫m. Nadal nie wierz, 瞠 polskie pa雟two zni篡 si do organizacji pogrzebu bandycie, oszustowi i zwyk貫j, ordynarnej 鈍ini. I dlaczego? Bo by wicemarsza趾iem i wicepremierem? Jak nisko trzeba upa嗆, 瞠by nie zas逝篡 na taki zaszczyt? co trzeba zrobi? Zgwa販i dziecko? Ugotowa noworodka w mikrofali? Ale przecie i w闚czas mo積a powiedziec: przecie by wicepremierem. //mur //mur //mur

Kilkadziesi徠 (?) wyrok闚, kilkaset proces闚, skazany nieprawomocnie za gwa速, kariera polityczna robiona na "melodi" nie szanowania prawa i porz康ku demokratycznego.

Czuj si jakby mi kto w twarz naplu jako obywatelowi. 疾nada, jak osi庵a ten rz康 jest dojmuj帷a. 妃ierdzi na kilometr.
Tixon - 2011-08-09, 21:13
:
Obciach.
Jander - 2011-08-09, 21:17
:
Aleja Zas逝穎nych na Pow您kach czy jednak Wawel?
Licz te 瞠 jakie ulice Czerwonych Latarnii zostan nazwane jego nazwiskiem.
BG - 2011-08-10, 10:08
:
Te jestem mocno zbulwersowany informacj o planowaniu pa雟twowego pogrzebu temu warcho這wi, kretynowi i bandycie. Zgadzam si z Romulusem.
Jander napisa/a:
Aleja Zas逝穎nych na Pow您kach czy jednak Wawel?

Stowi璚ino - jego rodzinna wie.
Jander napisa/a:
Licz te 瞠 jakie ulice Czerwonych Latarnii zostan nazwane jego nazwiskiem.

:D "Jak mo積a zgwa販i prostytutk he he he".
You Know My Name - 2011-08-10, 12:39
:
Romulus napisa/a:
kariera polityczna robiona na "melodi" nie szanowania prawa i porz康ku demokratycznego.
to jak PiS, nie?
Romulus - 2011-08-10, 20:48
:
Je郵i ju mieszamy w to PiS :) to napisz tak: wszyscy potakuj帷y zasadno軼i tego pogrzebu jako "pa雟twowego" (nie napisz tego inaczej bo nie dam rady, jeszcze to pa雟two szanuj) nie maj co si krzywi na pochowanie .p. Lecha Kaczy雟kiego na Wawelu. Je郵i Lepper ma mie pa雟twowy pogrzeb, to Lechowi Kaczy雟kiemu nale篡 ufundowa wielkie narodowe mauzoleum. I nie 瘸rtuj.

Tak, czy siak, jutro pracuj w domu. Lepper nie jest wart kieliszka wina, ale mam jedno po郵ednie piwo w lod闚ce. Wypij jutro za to, 瞠 sam sobie wymierzy sprawiedliwo嗆 i to metod dosy ha鎟i帷. Je郵i piek這 istnieje - oby si tam to bydle sma篡這.
Romulus - 2012-03-04, 19:51
:
No i P Prezyd zarz康zi 瘸這b narodow. Ca貫 dwa dni. Z powodu 鄉ierci... ilu? 17 os鏏?

Strach, co zrobi po maj闚ce?
sonia - 2012-03-04, 22:08
:
Co najmniej lekka przesada. No rozumiem, zgin瘭i ludzie, tragedia dla ich rodzin i w og鏊e przykro. (Mnie te.) Ale lito軼i, codziennie s wypadki, codziennie s zg豉szane zagini璚ia, zab鎩stwa i nikt z powodu nieobecno軼i ma造ch, dajmy na to, Jasi闚 瘸這by narodowej nie og豉sza :-? Tak jakby pasa瞠rowie poci庵u byli wa積iejsi / bardziej warci uczczenia, bo zgin瘭i w jednym miejscu. Na logik, to 瘸這ba narodowa musia豉by chyba okr庵造 rok trwa. :-?
Fidel-F2 - 2012-03-04, 22:09
:
sonia, a kiedy nale瘸這by og這si 瘸這b narodow w takim razie?
MORT - 2012-03-04, 22:12
:
Wiadomo - na 瘸這b tylko 鄉ier hurtowa si nadaje.
Detal mamy na co dzie.
Tixon - 2012-03-04, 22:30
:
Fidel-F2 napisa/a:
sonia, a kiedy nale瘸這by og這si 瘸這b narodow w takim razie?

Po 鄉ierci wybitnej osobisto軼i, b璠帷ej strat dla kraju, b康 wielkiej katastrofie.
Nie w przypadku pomniejszych wypadk闚, bo w闚czas - trzymaj帷 si takiej wyk豉dni, 瘸這ba powinna ca造 rok trwa.
sonia - 2012-03-04, 22:39
:
Fidel-F2 napisa/a:
sonia, a kiedy nale瘸這by og這si 瘸這b narodow w takim razie?


Kiedy jest to wydarzenie odczuwane do嗆 mocno przez wi瘯szo嗆 obywateli kraju. Utrata jakiej osoby, kt鏎a wybitnie odznaczy豉 si w historii czy osi庵ni璚iach, czy wtedy, gdy wiele os鏏 ginie w sytuacji powi您anej z pa雟twem, narodem. Z ca造m szacunkiem dla ofiar i ich rodzin, ale wypadki zdarzaj si codziennie. Nast瘼nym razem zderz si cztery samochody, b璠zie 12 ofiar, i te 瘸這ba?
Jander - 2012-03-04, 22:42
:
Oj no wpisuje si w tradycj .p. Lecha Kaczy雟kiego, ka盥y kolejny b璠zie musia podbija stawk, bo inaczej oskar膨 go o bezduszno嗆.
wred - 2012-03-05, 04:49
:
Fidel-F2 napisa/a:
a kiedy nale瘸這by og這si 瘸這b narodow w takim razie?
Nigdy, takie rzeczy powinny by osobiste a nie odg鏎ne.
Fidel-F2 - 2012-03-05, 07:28
:
sonia, Tixon Pojechali軼ie wikipedi, jednocze郾ie ustawiacie poprzeczk r闚nie arbitralnie jak prezydenci w ocenie tego co jest wielk katastrof.

(co nie znaczy, 瞠 popieram sianie 瘸這bami przez kilka ostatnich lat)

wred, no nie, cz這wiek jest istot spo貫czn, rzadko co prze篡wa stricte osobi軼ie, 積 ma kilka konotacji kulturowych plus kilka praktycznych
wred - 2012-03-05, 13:19
:
Fidel-F2 napisa/a:
wred, no nie, cz這wiek jest istot spo貫czn, rzadko co prze篡wa stricte osobi軼ie, 積 ma kilka konotacji kulturowych plus kilka praktycznych
I ma pogr捫a si w 瘸lu bo jaki prezydent tak wymy郵i ?
Fidel-F2 - 2012-03-05, 13:47
:
瘸這ba narodowa nie oznacza pogr捫ania si w 瘸lu
wred - 2012-03-05, 17:15
:
Ale takie s przes豉nki -> odwo造wanie imprez, zachowanie spokoju, mniej komedii w tv, smutny ton w mediach, portale na czarno - ca造 kraj si smuci :)
Tixon - 2012-03-05, 17:44
:
Fidel-F2 napisa/a:
sonia, Tixon Pojechali軼ie wikipedi, jednocze郾ie ustawiacie poprzeczk r闚nie arbitralnie jak prezydenci w ocenie tego co jest wielk katastrof.

Raczej osobiste odczucia, przy czym tak si sk豉da, 瞠 podobnie brzmi wikipediowa definicja.
No i idzie o niedzielenie 鄉ierci na mniej i bardziej uprzywilejowane. Wypadki komunikacyjne si zdarzaj - samochodowe ze wzgl璠u na swoj specyfik maj mniej ofiar jednostkowych, s za to cz瘰tsze. Kolejowe (i inne) poci庵aj za to wi瘯sz liczb ofiar. Dra積i podzia 鄉ierci na mniej b康 bardziej medialne, godne upami皻nienia, 瘸這by.
MadMill - 2012-03-05, 18:02
:
Tixon napisa/a:
Dra積i podzia 鄉ierci na mniej b康 bardziej medialne, godne upami皻nienia, 瘸這by.

M這dy jeste, wyro郾iesz z tego. Daj ludziom robi kariery, w show biznesie ma si tylko 5 minut na to.
ASX76 - 2012-03-05, 18:12
:
Pasjonuj帷y temat. ;)
wred - 2012-03-05, 18:30
:
妃ieszny temat, bo wszystkich zgon闚 w PL jest 鈔ednio ponad 1000 dziennie.
MadMill - 2012-03-05, 18:35
:
妃iesznym bym go nie nazwa, ale niepowa積y na pewno.
Fidel-F2 - 2012-03-05, 19:20
:
wred napisa/a:
odwo造wanie imprez, zachowanie spokoju, mniej komedii w tv, smutny ton w mediach, portale na czarno - ca造 kraj si smuci
powiedzia豚ym, 瞠 to raczej okazywanie szacunku, je郵i jeste na czyim pogrzebie, cho熲y go nie zna, nie zaczniesz fika kozio趾闚 i opowiada kawa堯w o pijanym zaj帷zku

Tixon napisa/a:
Kolejowe (i inne) poci庵aj za to wi瘯sz liczb ofiar. Dra積i podzia 鄉ierci na mniej b康 bardziej medialne, godne upami皻nienia, 瘸這by.
鈍iat tak ju skonstruowany, 瞠 to samo jednych dra積i a innych nie
wred - 2012-03-05, 19:45
:
Fidel-F2 napisa/a:
powiedzia豚ym, 瞠 to raczej okazywanie szacunku, je郵i jeste na czyim pogrzebie, cho熲y go nie zna, nie zaczniesz fika kozio趾闚 i opowiada kawa堯w o pijanym zaj帷zku
Wi璚 powinien obowi您ywa sta造 permanentny stan 瘸這by bo w samej Polsce ginie codziennie ponad 1000 os鏏. O liczbach og鏊no鈍iatowych nie wspominaj帷 - zapewne ginie kilkudziesi璚iu ludzi co sekund.
Fidel-F2 - 2012-03-05, 19:55
:
Moja wypowied nie dotyczy豉 tego kiedy og豉sza tylko jak si zachowywa gdy jest ju og這szona ergo Tw鎩 ostatni komentarz jest bez sensu
wred - 2012-03-05, 20:08
:
Bo jest og這szona - to mam to szanowa, nie fika kozio趾闚 i nie opowiada kawa堯w o pijanym zaj帷zku ? Nie roz鄉ieszaj mnie :) , system wybi鏎czego traktowania sytuacji - pogr捫anie si w 瘸這bie i ca貫 te medialne wyp豉kiwanie si ludzi nie zwi您anych osobi軼ie z ofiarami jest bez sensu - ergo 瘸這ba narodowa sama w sobie tako.
Fidel-F2 - 2012-03-05, 20:26
:
tak, bo jest og這szona

to wszystko s rzeczy ulotne, znalaz貫 si, chcia nie chcia, na pogrzebie, zachowasz si jak uwa瘸sz

wred napisa/a:
pogr捫anie si w 瘸這bie i ca貫 te medialne wyp豉kiwanie si ludzi nie zwi您anych osobi軼ie z ofiarami jest bez sensu
a co ma sens?

wred napisa/a:
ergo 瘸這ba narodowa sama w sobie tako.
a jaki tu zwi您ek?
sonia - 2012-03-05, 20:38
:
Fidel-F2 napisa/a:
sonia, Tixon Pojechali軼ie wikipedi, jednocze郾ie ustawiacie poprzeczk r闚nie arbitralnie jak prezydenci w ocenie tego co jest wielk katastrof.

(co nie znaczy, 瞠 popieram sianie 瘸這bami przez kilka ostatnich lat)


No to mog Ci zapewni, 瞠 nie zagl康a豉m do wikipedii ;)

Co do okazywania szacunku... Ale dlaczego? Bo prezydent wprowadzi 瘸這b narodow, kt鏎a moim zdaniem jest nie na miejscu? W takim razie powinnam okr庵造 rok chodzi w 瘸這bie, bo wypadki s codziennie i zawsze znalaz豚y si jaki pasuj帷y. Poza flagami nie zauwa篡豉m dzi jakiego szczeg鏊nego odczuwania tej straty w鈔鏚 otoczenia.
Asuryan - 2012-03-05, 20:38
:
Fidel-F2 napisa/a:
]powiedzia豚ym, 瞠 to raczej okazywanie szacunku, je郵i jeste na czyim pogrzebie, cho熲y go nie zna, nie zaczniesz fika kozio趾闚 i opowiada kawa堯w o pijanym zaj帷zku.

Tylko pogrzeb powinien odbywa si na cmentarzu, a nie w ca造m mie軼ie, telewizji, etc... Powinienem mie wyb鏎 czy i嗆 na dany pogrzeb, czy te si na niego nie udawa.
Fidel-F2 - 2012-03-05, 20:55
:
sonia napisa/a:
No to mog Ci zapewni, 瞠 nie zagl康a豉m do wikipedii
naturalnie

sonia napisa/a:
Co do okazywania szacunku... Ale dlaczego? Bo prezydent wprowadzi 瘸這b narodow, kt鏎a moim zdaniem jest nie na miejscu?
w豉郾ie dlatego, on jest prezydentem i on ma takie prerogatywy, Ty nie jeste i Twoje zdanie w kwestii zasadno軼i wprowadzenia 積, formalnie jest bez znaczenia

i czemu okazywanie szacunku jest takie problematyczne?

sonia napisa/a:
W takim razie powinnam okr庵造 rok chodzi w 瘸這bie, bo wypadki s codziennie i zawsze znalaz豚y si jaki pasuj帷y
pasuj帷y do czego?

Asuryan napisa/a:
Tylko pogrzeb powinien odbywa si na cmentarzu, a nie w ca造m mie軼ie, telewizji, etc... Powinienem mie wyb鏎 czy i嗆 na dany pogrzeb, czy te si na niego nie udawa.
ale nie masz, w kwestii podatk闚 te nie masz, tak jest urz康zone pa雟two

Asuryan napisa/a:
Tylko pogrzeb powinien odbywa si na cmentarzu, a nie w ca造m mie軼ie, telewizji, etc...
co Ci sk豉nia do takiego przekonania?
sonia - 2012-03-05, 21:05
:
Fidel-F2 napisa/a:

sonia napisa/a:
Co do okazywania szacunku... Ale dlaczego? Bo prezydent wprowadzi 瘸這b narodow, kt鏎a moim zdaniem jest nie na miejscu?
w豉郾ie dlatego, on jest prezydentem i on ma takie prerogatywy, Ty nie jeste i Twoje zdanie w kwestii zasadno軼i wprowadzenia 積, formalnie jest bez znaczenia

i czemu okazywanie szacunku jest takie problematyczne?


Ale nie jestem te zobowi您ana do respektu w takiej sprawie. Okazywanie szacunku problematyczne nie jest, tylko, jakiego szacunku? Jasne, 瞠 wsp馧czuj rodzinom ofiar, ale nikogo nie zna豉m, nie byli to moi bliscy, 瘸dna z tych os鏏 nie odcisn窸a na moim rozwoju jakiego pi皻na, o 瘸dnej nawet nie s造sza豉m. I dlatego to nie jest dla mnie pow鏚 do paradowania w czerni przez dwa dni.

Fidel-F2 napisa/a:
sonia napisa/a:
W takim razie powinnam okr庵造 rok chodzi w 瘸這bie, bo wypadki s codziennie i zawsze znalaz豚y si jaki pasuj帷y
pasuj帷y do czego?


Do tego, by wprowadzi 瘸這b narodow. Codziennie, lub prawie codziennie zderzaj si jakie samochody osobowe. Przypu嗆my, 瞠 s wy豉dowane na ful i wszyscy gin. 8 - 10 os鏏. Tylko dwa razy mniej. I dlaczego tutaj nie wprowadzi 瘸這by narodowej? 砰cie tych ludzi by這 mniej warto軼iowe? By這 ich tylko o nieca陰 po這w mniej ni w tym poci庵u. A granicy, od kt鏎ej wprowadzamy taki stan, przecie nie ma, jak to ju zosta這 wielokrotnie zauwa穎ne.
Fidel-F2 - 2012-03-05, 21:10
:
sonia napisa/a:
I dlatego to nie jest dla mnie pow鏚 do paradowania w czerni przez dwa dni.
a kto Ci ka瞠?

sonia napisa/a:
Do tego, by wprowadzi 瘸這b narodow.
Ale to nie Ty decydujesz. Po co ta gadka?
sonia - 2012-03-05, 21:17
:
Fidel-F2 napisa/a:

sonia napisa/a:
Do tego, by wprowadzi 瘸這b narodow.
Ale to nie Ty decydujesz. Po co ta gadka?


Ha. To w ten spos鏏 mo積a zapyta, po co w og鏊e jakiekolwiek dyskusje :-P
Fidel-F2 - 2012-03-05, 21:22
:
powiedzia majtek do kapitana pancernika
Tomasz - 2012-03-06, 00:02
:
A obok niepotrzebnej 瘸這by narodowej ju mi si co obi這 o uszy, 瞠 b璠zie pomoc dla rodzin ofiar, finansowa itd. Ja w zasadzie nie mam nic przeciwko. W ko鎍u to osoby dotkni皻e tragedi osobist. T najgorsz. Ale jakby w skutek tego b喚du takiego czy innego "tylko" rozjecha這 kogo w samochodzie na przeje寮zie kolejowym to by starczy這 wsp馧czucia na kilkusekundow wiadomo嗆 i tyle. I rodzinie by nikt nie pomaga.
Ciekawe czy da這by si z tego zrobi jak捷 spraw s康ow, za膨da od pa雟twa to窺amej pomocy i potem po odbiciu si od 軼iany niezrozumienia wymy郵i jak捷 skarg konstytucyjn o nier闚no軼i. Bo to pi瘯ny przyk豉d nier闚nego traktowania obywatela.
MrSpellu - 2012-03-06, 09:10
:
Tomasz napisa/a:
A obok niepotrzebnej 瘸這by narodowej ju mi si co obi這 o uszy, 瞠 b璠zie pomoc dla rodzin ofiar, finansowa itd.

Boni twierdzi, 瞠 10k "zapomogi" od 豚a + renty specjalne dla wybranych.

Tomasz napisa/a:
Ja w zasadzie nie mam nic przeciwko.

Ja mam. Od czego s ubezpieczenia? Durny nar鏚 niech cierpi. Swoj drog, je瞠li ju, to kolej powinna by ubezpieczona i te 鈍iadczenia powinny i嗆 z owego ubezpieczenia, a nie z bud瞠tu.
Wulf - 2012-03-06, 09:33
:
Cytat:
Ja w zasadzie nie mam nic przeciwko.
To p豉 za mnie podatki, co? Bo ja mam spore zastrze瞠nia do tego i szczerze m闚i帷 nie bardzo widz sens, 瞠by to z mojej kasy fundowa ludziom dodatkow kas za to, 瞠 ich bliski si zabi w medialny spos鏏.
Regissa - 2012-03-06, 09:54
:
Mo瞠 瞠by Was pogodzi: historyczne 瘸這by narodowe w Polsce Od 1918 do dzi. Z pobie積ej analizy wynika, 瞠 w ostatnich 20 latach w豉軼iwie tylko dwie mia造 uzasadnienie. Nawet ta po World Trade Center nie bardzo si mie軼i豉 w poj璚iu "瘸這by narodowej". Bo nie o ilo嗆 os鏏 chodzi. Obecna te si nie mie軼i, cho formalnie wszystko jest w porz康ku, bo to prezydenta decyzja.
Pozdrawiam.
Fidel-F2 - 2012-03-06, 09:59
:

Asuryan - 2013-11-05, 09:02
:
Nikt nie skomentuje 瘸這by narodowej og這szonej po 鄉ierci Mazowieckiego? :mrgreen:
Romulus - 2013-11-05, 09:03
:
Nie odczu貫m, nie prze篡wa貫m. Mimo szacunku dla premiera.
Asuryan - 2013-11-05, 09:20
:
Tak瞠 nie odczu貫m, mo瞠 dlatego 瞠 trwa豉 tylko jeden dzie. Gdyby nie kir na symbolach polskich stacji telewizyjnych, to nawet bym jej nie zauwa篡.
Fidel-F2 - 2013-11-05, 09:28
:
pierwsza s逝szna od lat
Tixon - 2013-11-05, 18:13
:
Jak wy瞠j. Je郵i cz這wiekowi co najwy瞠j* mo積a mie za z貫 dotrzymanie s這wa, to nie jest 幢e.

*bo szczeg馧owo si w biografi Mazowieckiego nie wg喚bia貫m
Jachu - 2013-11-05, 18:20
:
Znajoma z pracy wspomina陰, 瞠 w stargardzkim ko軼iele na niedzielnej mszy pochodz帷y z Bia這rusi ksi康z prowadz帷y msz, przy intencjach powiedzia: pom鏚lmy si za dusz premiera Mazowieckiego, niech B鏬 wybaczy mu jego grzechy :mrgreen: